胡一虎:在整個大環(huán)境之下,我想換另外的角度思維,云祥,您的補(bǔ)充。你所看到這樣的畫面,你腦袋的聯(lián)想是什么?
梁云祥(北京大學(xué)國際關(guān)系學(xué)院教授):美國的兩個航母戰(zhàn)斗群來到西太平洋,肯定是最主要的目的就是威懾中國,而且借助于法律的宣判,可能就是說我給你施加一些軍事壓力。
胡一虎:對。
梁云祥:讓中國屈服。
胡一虎:云祥你講到這一段的時候我特別先補(bǔ)充一個新畫面讓你來講,就是印證了你的講法,你看,在畫面上美國的上將曾經(jīng)這樣說,他說美軍雙航母震懾東亞,希望某國你要讀懂我的信號,云祥。
梁云祥:但是美國,我說它主要是威懾,但是并不想真打。一般我們都認(rèn)為,比如說美國不堪一擊顯然不是真話,美國絕對不是不堪一擊,但是同時說中國就打不過美國,這個也不能成立。
相對于美國,中國這幾年軍事發(fā)展非??欤蕴孤实卣f,我覺得中國和美國雙方,至少是高層都非常非常地?fù)?dān)心真打,我覺得這是真話。但是真打起來,我相信對美國和中國,都是一場災(zāi)難,中國比美國軍事力量發(fā)展得快,但是現(xiàn)在仍然是美國強(qiáng)中國弱,從綜合力量來說,如果真的像各位軍事專家說的已經(jīng)到了那一步,已經(jīng)打起來,我相信對雙方都是一場災(zāi)難,而且中國的災(zāi)難更大一些。
李貴發(fā):美國派兩艘航空母艦到西太平洋活動不是第一次了。臺灣當(dāng)年在1996年,臺海危機(jī)的時候,情況很緊張,美國人也很緊張,當(dāng)時他們是中央情報局里面有一位先生,跑去跟他的這個長官報告,說我們派兩艘航空母艦去吧,你以為那兩艘航空母艦?zāi)苡惺裁戳瞬黄穑莻€時候美國派兩艘航空母艦,因?yàn)榇箨懙牧α窟€不是這么大。1996年,也許有一點(diǎn)顧忌,現(xiàn)在兩艘航空母艦?zāi)芨愠鍪裁疵?,中國現(xiàn)在的力量已經(jīng)遠(yuǎn)大于從前了,我們中國現(xiàn)在發(fā)展這個東風(fēng)-21D,用美國的軍艦來驗(yàn)證一下,不是更好嗎。
宋忠平:1996年的時候,當(dāng)時美國兩艘航空母艦來,其實(shí)它有一個目標(biāo)針對的就是二炮,就是我所在的部隊。為什么呢?它不擔(dān)心我們當(dāng)時的海空軍的力量,擔(dān)心的恰恰是二炮的東-15導(dǎo)彈不斷地去打過去,它們做了一個評估,評估的結(jié)果是你這個導(dǎo)彈打不了移動的目標(biāo),只能打固定的目標(biāo),所以它們堂而皇之地愿意在臺灣海峽外海,去所謂地保衛(wèi)臺灣。后來我們自己是知恥而后勇,我們發(fā)現(xiàn)這個東西確實(shí)對我們威脅很大,從那一天開始,我們就開始研制反航母的彈道導(dǎo)彈,就是為了讓它的航空母艦有朝一日離開中國的近海,離開中國海,現(xiàn)在我們基本上做到了,雙航母編隊沒有進(jìn)南海,在菲律賓海,這就是我們達(dá)到的一個目標(biāo)。但是并不是說這種導(dǎo)彈沒有經(jīng)過驗(yàn)證,只是說沒有經(jīng)過實(shí)戰(zhàn)驗(yàn)證,美國不陪我玩,我沒有辦法進(jìn)行實(shí)戰(zhàn)驗(yàn)證,所以我們經(jīng)過各種目標(biāo)的打靶試驗(yàn),它是可用的,從這個角度來看的話,我們是做好了各種準(zhǔn)備,當(dāng)然,該談的時候談,該打的時候也不能夠手軟。