李國(guó)平，現(xiàn)任北京大學(xué)首都發(fā)展研究院院長(zhǎng)、政府管理學(xué)院教授、博士研究生導(dǎo)師、北京大學(xué)中國(guó)城市管理研究中心主任。兼任中國(guó)國(guó)土經(jīng)濟(jì)學(xué)會(huì)副理事長(zhǎng)、全國(guó)經(jīng)濟(jì)地理研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、中國(guó)縣鎮(zhèn)經(jīng)濟(jì)交流促進(jìn)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、北京市人民政府專家咨詢委員會(huì)委員等職。

　　第四節(jié) 李國(guó)平：雄安一定要控制人口規(guī)模 構(gòu)建特色經(jīng)濟(jì)

　　金融界：經(jīng)濟(jì)層面的問(wèn)題是，從當(dāng)下的市場(chǎng)流動(dòng)性考慮，是否需要松一松銀根來(lái)支援雄安新區(qū)即將出現(xiàn)的大規(guī)?；?？

　　李國(guó)平：在中國(guó)這樣大的經(jīng)濟(jì)體里面，新區(qū)的體量還是比較小的，社會(huì)資本稍微“抬手”，就能夠?qū)崿F(xiàn)。這就是大國(guó)的優(yōu)勢(shì)。

　　當(dāng)然僅僅依靠政府的力量是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，如何調(diào)動(dòng)民間資本的參與積極性很關(guān)鍵。其實(shí)現(xiàn)在PPP在很多地方發(fā)展的并不是很理想，主要原因還是對(duì)未來(lái)預(yù)期的擔(dān)心。但是雄安是國(guó)家戰(zhàn)略，這就首先會(huì)給民營(yíng)資本提振信心，由于會(huì)有較大的預(yù)期回報(bào)空間，這對(duì)追求長(zhǎng)期收益率的資本是非常有吸引力的。

　　金融界：未來(lái)京津冀會(huì)呈現(xiàn)出怎樣的狀態(tài)？

　　李國(guó)平：未來(lái)就是以首都為核心的世界級(jí)城市群。北京是核心，但不能忽略的是，在京津冀整個(gè)21萬(wàn)平方公里的面積里，有18萬(wàn)多是河北。這個(gè)世界級(jí)城市群不僅要發(fā)展好兩個(gè)超大城市北京和天津，還有更加重視河北各個(gè)城市的發(fā)展，特別是一些區(qū)域中心城市，比如石家莊、保定、唐山、邯鄲等，當(dāng)然也包括現(xiàn)在的雄安新區(qū)。

　　就雄安新區(qū)而言，其規(guī)模不一定要太大，不一定要超過(guò)石家莊等區(qū)域中心城市，人口規(guī)模能在200~300萬(wàn)就可以了。城市競(jìng)爭(zhēng)力已經(jīng)不僅僅在于規(guī)模的大小，更在于城市在城市網(wǎng)絡(luò)中的地位。雄安新區(qū)要有相對(duì)重要的核心功能，要對(duì)京津冀、對(duì)全國(guó)甚至對(duì)世界產(chǎn)生影響的功能，起到樞紐作用，因此培育這些特色化和專業(yè)化功能更加重要。

　　所以，未來(lái)京津冀會(huì)會(huì)成為聯(lián)系緊密的，多中心網(wǎng)絡(luò)化的成熟的大都市圈。

　　金融界：談?wù)劖h(huán)境，其實(shí)困擾京津冀的另外一個(gè)重要問(wèn)題就是霧霾。按照您對(duì)京津冀一體化進(jìn)程的理解，還需要十幾二十年才能比較完善，這是否意味著，北京的霧霾還需要數(shù)十年才能好轉(zhuǎn)？

　　李國(guó)平：河北產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)不升級(jí)，北京霧霾壓力不會(huì)消失。其實(shí)，現(xiàn)在產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移升級(jí)已經(jīng)在進(jìn)行，像勞動(dòng)力密集型和原材料密集型的企業(yè)都在往外遷，甚至轉(zhuǎn)移到海外，在這過(guò)程中，盡快經(jīng)濟(jì)發(fā)展的速度會(huì)降下來(lái)，但天會(huì)變藍(lán)，水會(huì)變清。

　　我的預(yù)計(jì)是，在2030年，中國(guó)成為世界第一大經(jīng)濟(jì)體以后，也將邁入高收入國(guó)家行列，我們也期望京津冀會(huì)在那會(huì)實(shí)現(xiàn)全面改觀。

　　金融界：現(xiàn)在還有擔(dān)心就是對(duì)白洋淀的污染問(wèn)題，突然來(lái)了這么多人，環(huán)境承載力是否需要考慮？

　　李國(guó)平：所以我一直在強(qiáng)調(diào)，雄安新區(qū)的人口不能過(guò)多，功能也不能過(guò)多。任何一個(gè)地方的發(fā)展都應(yīng)該以可持續(xù)發(fā)展和資源環(huán)境的承載力為前提。

　　不過(guò)現(xiàn)在所謂的承載力概念并不是很科學(xué)，盡管大家都在說(shuō)，但承載力其實(shí)是跟技術(shù)進(jìn)步相關(guān)的，比如說(shuō)，這個(gè)地方能承載多少人，跟你如何開(kāi)發(fā)、技術(shù)水平有很大關(guān)系。

　　北京現(xiàn)在的問(wèn)題是，存在人口過(guò)密過(guò)梳同時(shí)存在，不能單單靠說(shuō)一個(gè)數(shù)來(lái)評(píng)價(jià)多了還是少了，不能簡(jiǎn)單粗暴的算算密度，應(yīng)該拆看細(xì)看。北京現(xiàn)在已經(jīng)很明確，未來(lái)要保持在2300萬(wàn)人口的水平，隨著技術(shù)的發(fā)展，不是說(shuō)北京不能承載更多的人口，而是人們的訴求在于更加舒適的生活，這樣的話，人口的密度不應(yīng)該過(guò)大，這樣也便于城市從不宜居走向宜居。

　　金融界：最后一個(gè)問(wèn)題，為什么是雄安？

　　李國(guó)平：首先，從空間尺度看，它作為承接地，一定不能離北京太遠(yuǎn)，雄安現(xiàn)在距離大概是120公里，這個(gè)范圍按照現(xiàn)在高鐵的速度是在一小時(shí)經(jīng)濟(jì)圈內(nèi)的?，F(xiàn)在普遍認(rèn)為，只要處于一小時(shí)經(jīng)濟(jì)圈，是可以實(shí)現(xiàn)區(qū)域聯(lián)動(dòng)的。

　　其次，并不是越近越好，但隨著城市規(guī)模的擴(kuò)張，連到一起怎么辦？一定要避免“大餅”和“小餅”攤到一起，又形成新的問(wèn)題。太近反而不能起到分散的作用。

　　第三，雄安現(xiàn)在的開(kāi)發(fā)程度不高，建設(shè)成本相對(duì)比較低。

　　第四，對(duì)白洋淀的適度開(kāi)發(fā)可以起到保護(hù)環(huán)境的作用，對(duì)于恢復(fù)白洋淀之前的生態(tài)環(huán)境有幫助。而且濱水的地理位置，無(wú)論是在景觀還是在城市風(fēng)貌上，都還是不錯(cuò)的。