美元體系 注定會(huì)崩潰 　　香港商報(bào)：您在2008年美國(guó)爆發(fā)次按危機(jī)時(shí)，就預(yù)言了美債危機(jī)的發(fā)生。如今美債危機(jī)果然爆發(fā)了，現(xiàn)在問(wèn)題雖然暫時(shí)得到解決，但能不能保證不再出現(xiàn)違約風(fēng)險(xiǎn)？ 　　宋鴻兵：美債會(huì)不會(huì)再次出現(xiàn)危機(jī)，這是由美元設(shè)計(jì)制度決定的。從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，美國(guó)債務(wù)危機(jī)暴露出的問(wèn)題將徹底葬送美元體系。美元作為全世界主要的國(guó)際儲(chǔ)備貨幣的基礎(chǔ)，全世界未來(lái)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展和貿(mào)易結(jié)算都依賴于美元，美國(guó)需要向全世界輸出美元，才能保證經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，但世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展的速度和規(guī)模都高于美國(guó)自身經(jīng)濟(jì)的成長(zhǎng)速度和規(guī)模，這就是問(wèn)題。事實(shí)上，由于美債的增長(zhǎng)速度已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)快于財(cái)政稅收的增速，導(dǎo)致出現(xiàn)了一個(gè)根深蒂固的矛盾，因?yàn)橐試?guó)家主權(quán)信用為擔(dān)保的美債要及時(shí)還本付息，但是如果外在的需求量太大，就迫使美國(guó)經(jīng)濟(jì)不得不高速增長(zhǎng)，而其國(guó)內(nèi)的GDP增速或國(guó)內(nèi)的稅收跟不上這一需求，其結(jié)果就會(huì)使一個(gè)無(wú)限增長(zhǎng)的國(guó)債和一個(gè)有限增長(zhǎng)的財(cái)政稅收之間發(fā)生尖銳的沖突和矛盾，最后體現(xiàn)的形式就是在國(guó)家財(cái)政稅收總量之中償還國(guó)債的比重越來(lái)越高，這就是制約美元作為儲(chǔ)備貨幣的不可克服的矛盾。所以，美債和以這種國(guó)債為抵押發(fā)行美元的這套體系最終是支撐不了的，一定會(huì)走向崩潰，這是邏輯上的必然，不能透過(guò)美國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展、技術(shù)革命來(lái)解決，這是個(gè)天生的矛盾。盡管現(xiàn)在達(dá)成了協(xié)議，提高了2萬(wàn)億美元的上限，這個(gè)問(wèn)題還會(huì)出現(xiàn)，實(shí)際上這也是個(gè)新版的“特里芬”難題。未來(lái)每次出現(xiàn)這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候，世界經(jīng)濟(jì)和金融市場(chǎng)就會(huì)遭受一次重大的沖擊，這是由美元發(fā)行制度本身所決定的。無(wú)論以哪個(gè)國(guó)家的主權(quán)信用作為支撐發(fā)行全球貨幣，注定會(huì)失敗。要化解這個(gè)問(wèn)題，必須對(duì)整個(gè)國(guó)際貨幣發(fā)行制度進(jìn)行根本改造。 　　必須推出超主權(quán)貨幣 　　香港商報(bào)：那么國(guó)際貨幣發(fā)行制度如何根本改造呢？ 　　宋鴻兵：這個(gè)發(fā)行制度改造的核心出發(fā)點(diǎn)就是作為全球貨幣儲(chǔ)備的資產(chǎn)必須要超越主權(quán)。換句話說(shuō)，如果一個(gè)國(guó)家的貨幣與主權(quán)掛鉤，以自己的主權(quán)信用或者國(guó)家債務(wù)做擔(dān)保的話，總有一天會(huì)面臨跟美元同樣的問(wèn)題。解決的辦法就是出現(xiàn)一個(gè)超主權(quán)的貨幣，跟主權(quán)國(guó)家自身的信用沒(méi)有關(guān)系，它只與全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)相對(duì)應(yīng)?，F(xiàn)在有幾種解決思路，第一種就是黃金(1854.60,-6.70,-0.36%)，因?yàn)辄S金天然就有超主權(quán)性質(zhì)，它不屬于任何國(guó)家，不依附于任何主權(quán)國(guó)家的信用。除此之外，還有人提出特別提款權(quán)，我曾經(jīng)提出二氧化碳排放量的貨幣化，它也是超越主權(quán)，不屬于任何國(guó)家主權(quán)范圍之內(nèi)的概念?；蛘呖梢园阎饕獓?guó)家的貨幣做成一個(gè)貨幣籃子，實(shí)現(xiàn)世界貨幣儲(chǔ)備的多元化。但即便是多個(gè)國(guó)家主權(quán)信用所組成的貨幣籃子，也會(huì)面臨跟美元同樣的問(wèn)題，只不過(guò)程度要輕一些，維持時(shí)間會(huì)長(zhǎng)一些，因?yàn)樗让涝w系會(huì)顯得平衡一些。 　　香港商報(bào)：您剛才提出美元體系必將崩潰，一旦它崩潰了，誰(shuí)來(lái)接棒呢？ 　　宋鴻兵：美元體系的崩潰，意味著以主權(quán)信用作為國(guó)際儲(chǔ)備資產(chǎn)的思路根本就行不通，所以任何國(guó)家的貨幣都休想取代美元。危機(jī)到來(lái)之前，全球必須找到一個(gè)新的解決思路共同進(jìn)行改革，否則全球貨幣體系將陷入混亂，而且還會(huì)維持很長(zhǎng)時(shí)間。 　　金融危機(jī)根源：美國(guó)高度負(fù)債 　　香港商報(bào)：顯然美國(guó)不可能放任美元地位下滑，更不可能讓美元體系崩潰，在您看來(lái)，在采取很多措施無(wú)效或者收效甚微的情況下，美國(guó)還會(huì)采取什么樣的措施或行動(dòng)來(lái)挽救本國(guó)經(jīng)濟(jì)？ 　　宋鴻兵：美國(guó)的財(cái)政收入中，國(guó)債占越來(lái)越大的比重，如果全年稅收中超過(guò)50%的部分拿去支付國(guó)債利息，這種沉重的負(fù)擔(dān)會(huì)使美國(guó)政府越來(lái)越?jīng)]有力量做其它事，軍事、教育、醫(yī)療各方面的支付能力都會(huì)極度萎縮。在這種情況下，美國(guó)只能加大向全世界透支財(cái)政赤字的融資規(guī)模，包括加速貶值美元，而這一切又會(huì)受到世界各國(guó)越來(lái)越強(qiáng)烈的抵制，美國(guó)國(guó)債很可能提前被各國(guó)拋棄。那時(shí)就會(huì)對(duì)美國(guó)造成更大的壓力，迫使美國(guó)不得不改革。而美國(guó)要改變，也是美國(guó)利益和各國(guó)利益博弈的過(guò)程，可能需要很長(zhǎng)一段時(shí)間，才能獲得大家都能接受的結(jié)果。 　　香港商報(bào)：這個(gè)過(guò)程需要多久？ 　　宋鴻兵：這就很難說(shuō)了，很可能最后是以危機(jī)的形式體現(xiàn)出來(lái)。比如股市的暴跌，實(shí)際上華爾街就是在以危機(jī)的形式來(lái)倒逼美國(guó)政府盡快推出QE3，這就像2008年金融危機(jī)時(shí)，華爾街以崩盤來(lái)威脅美國(guó)國(guó)會(huì)。其實(shí)未來(lái)也是一樣，就是如果在崩潰的威脅之下，各國(guó)必須要做出某些妥協(xié)，到時(shí)候就看誰(shuí)能對(duì)別人產(chǎn)生更大的制約，誰(shuí)就能占上風(fēng)。 　　香港商報(bào)：難道QE3是唯一解決辦法嗎？ 　　宋鴻兵：當(dāng)然不是。在我看來(lái)，量化寬松政策是一個(gè)錯(cuò)誤的思路，不可能解決任何問(wèn)題。QE1和QE2的失敗以及說(shuō)明了這個(gè)問(wèn)題。如果還會(huì)有QE3的話，結(jié)局注定還是會(huì)失敗。主要原因是大家沒(méi)有去解決這次金融危機(jī)最核心的問(wèn)題，也就是美國(guó)高度負(fù)債的問(wèn)題。正因?yàn)槿绱?，各?guó)政府無(wú)法拯救自己的危機(jī)。所以削減負(fù)債規(guī)模，削減負(fù)債和GDP的比例，這實(shí)際上是各國(guó)都應(yīng)該采取的最主要的解決危機(jī)的辦法。但是，這種減少負(fù)債的過(guò)程是異常痛苦的，往往意味著經(jīng)濟(jì)的嚴(yán)重蕭條和衰退，所以各國(guó)都不愿承受。好比現(xiàn)在中槍受傷，勇敢的人可能會(huì)忍痛把子彈挖出來(lái)，然后上藥包扎，傷口才會(huì)逐漸好轉(zhuǎn)。但如果怕疼，不愿意在沒(méi)有麻藥的情況下把子彈挖出來(lái)，僅是用繃帶把傷口纏起來(lái)，這個(gè)傷口永遠(yuǎn)都好不了，是在拖延問(wèn)題，今后化膿發(fā)炎的可能性更大，最后解決危機(jī)的成本也更高。美國(guó)由于占據(jù)了世界儲(chǔ)備貨幣的優(yōu)勢(shì)地位，自己不愿意承受這種痛苦，而是通過(guò)美元貶值，把痛苦轉(zhuǎn)嫁到債權(quán)人身上，這是美國(guó)現(xiàn)在解決問(wèn)題的根本思路。這種思路無(wú)異會(huì)激起所有國(guó)家的聯(lián)合反對(duì)，這就是為什么會(huì)有“貨幣戰(zhàn)爭(zhēng)”的概念。 　　一旦推出QE3 人民幣將持續(xù)被動(dòng)升值 　　香港商報(bào)：一旦美國(guó)推出QE3，將令人民幣處于怎樣的境地，升或是降，幅度多大？ 　　宋鴻兵：量化寬松政策的基本原理就是輸出美元，美元像洪水一樣向全球奔涌而去，所有國(guó)家都不得不承受美元的流入，這個(gè)過(guò)程將推高所有主要國(guó)家的貨幣在外匯市場(chǎng)上的匯率，也包括中國(guó)。所以我們看到，最近人民幣兌美元的比價(jià)不斷攀升，就是這個(gè)道理。各國(guó)目前都沒(méi)有辦法，想要和美國(guó)保持一個(gè)平衡比例，就得不斷地吃進(jìn)美元，但是越買美元，未來(lái)被套牢和虧損的可能性越大；但如果不買入美元，本幣就必須被迫升值，這是游戲的基本規(guī)則。而且，這種持續(xù)被動(dòng)升值未來(lái)只能延續(xù)下去，直到中國(guó)的資產(chǎn)泡沫被戳破。 　　香港商報(bào)：美債危機(jī)下，人民幣浮動(dòng)利率呼聲漸高，但近日央行顧問(wèn)夏斌說(shuō)，人民幣在8-9年內(nèi)不會(huì)自由浮動(dòng)，這是出于什么考慮？您的看法呢？ 　　宋鴻兵：我想中國(guó)不想讓人民幣過(guò)快升值，以減少損失。人民幣過(guò)快升值，將帶來(lái)幾個(gè)問(wèn)題。第一，從外部看，美元貶值，必然帶來(lái)大宗商品價(jià)格上漲，中國(guó)的外匯儲(chǔ)備購(gòu)買力會(huì)隨之下降；第二，對(duì)內(nèi)來(lái)看，目前基礎(chǔ)貨幣投放是以美元資產(chǎn)為抵押，如果抵押品的價(jià)值在下降，那所發(fā)行的貨幣本身的價(jià)值就值得懷疑了。這個(gè)時(shí)候，中國(guó)的貨幣就會(huì)陷入一個(gè)自然的貶值傾向，這就是通貨膨脹。從這兩方面看，都是通脹壓力。歷史證明，任何國(guó)家作為美國(guó)的債權(quán)國(guó)，其貨幣兌美元升值，一定意味著國(guó)內(nèi)儲(chǔ)蓄直接被美國(guó)掠奪了。所以從這點(diǎn)看，人民幣快速被動(dòng)升值，短期的確存在很大問(wèn)題。但是長(zhǎng)期看，如果兌美元不升值，政府會(huì)被迫持有越來(lái)越多的美元，損失將更大。所以美國(guó)這招，你接是輸，不接也是輸。我認(rèn)為現(xiàn)在的當(dāng)務(wù)之急，不是人民幣匯率浮不浮動(dòng)的問(wèn)題，浮動(dòng)，從短期看虧損，不浮動(dòng)，從長(zhǎng)期看也虧損。 　　外儲(chǔ)解困辦法很多 　　香港商報(bào)：如何減少這種虧損呢？ 　　宋鴻兵：我覺(jué)得要換一種思路來(lái)看問(wèn)題。在現(xiàn)階段匯率應(yīng)該保持穩(wěn)定，再利用現(xiàn)階段匯率穩(wěn)定所換回的時(shí)間，做相應(yīng)的美元資產(chǎn)的調(diào)整，把虧損的資產(chǎn)變成盈利的資產(chǎn)。在逐漸把美元資產(chǎn)比例進(jìn)行大幅調(diào)整之后，人民幣再相對(duì)美元自由兌換，才能既避免短期損失，又讓長(zhǎng)期的傷害不算太嚴(yán)重。 　　香港商報(bào)：在您看來(lái)，持有大量美債的中國(guó)，外匯儲(chǔ)備現(xiàn)在是否應(yīng)該做相應(yīng)調(diào)整？如何做優(yōu)化配置？ 　　宋鴻兵：其實(shí)有很多種方式。我們龐大的外匯儲(chǔ)備，在國(guó)際上無(wú)論買什么東西都顯得錢太多，與我們能買到的資產(chǎn)而言，這些錢過(guò)剩了。在我看來(lái)，中國(guó)持有的美元在美國(guó)是買不到足夠的核心資產(chǎn)的，一些重要公司的股權(quán)，或者森林煤礦等硬資產(chǎn)，人家都會(huì)以國(guó)家安全為理由加以拒絕。除非是那些歐美夠不著的國(guó)家，比如中東、非洲等國(guó)家，我們可以去填補(bǔ)一下空白，但這一規(guī)模顯然不足以消耗中國(guó)的外匯儲(chǔ)備。我覺(jué)得另外一種方法是向內(nèi)使用。實(shí)際上在過(guò)去三十年中，外資在中國(guó)收購(gòu)了很多核心資產(chǎn)，在十幾個(gè)行業(yè)中已經(jīng)處于產(chǎn)業(yè)鏈的主導(dǎo)和支配性地位，那么如果中國(guó)的外匯儲(chǔ)備在海外花不出去，為什么不在國(guó)內(nèi)把這些外資所占有的股權(quán)進(jìn)行回購(gòu)呢？我想這可能是一種更好的選擇，既可以把核心資產(chǎn)收回來(lái)，又可以重新獲得這種核心命脈的控制權(quán)，由于這些行業(yè)往往高度壟斷，所以也可以保證收益。當(dāng)然，這需要強(qiáng)大的政治意愿和膽識(shí)，同時(shí)需要足夠的政治智慧。所以，外匯儲(chǔ)備其實(shí)有很多種用法，我舉的例子只是其中之一，這需要我們換一種思路來(lái)看待現(xiàn)在外儲(chǔ)的困境。 　　警惕危機(jī)第三波 利率飆升美債被拋棄 　　香港商報(bào)：到時(shí)金融危機(jī)就會(huì)演變?yōu)椤柏泿盼C(jī)”了？ 　　宋鴻兵：每次推出量化寬松政策都會(huì)引起國(guó)際大宗商品價(jià)格上漲，以及外匯儲(chǔ)備國(guó)的資產(chǎn)損失，如果美國(guó)永遠(yuǎn)想以這種方式來(lái)解決自己的問(wèn)題的話，會(huì)激化與各國(guó)的矛盾，最終可能加速債權(quán)國(guó)脫離美元資產(chǎn)。美國(guó)現(xiàn)在每一天需要國(guó)際上給其融資50億美元，才能保證經(jīng)濟(jì)和政府的運(yùn)轉(zhuǎn)，當(dāng)各國(guó)都不再借錢給他，美國(guó)經(jīng)濟(jì)立刻就會(huì)出現(xiàn)更嚴(yán)重的問(wèn)題。所以這是一個(gè)非常不均衡的狀況。如果美國(guó)一直這么做，總有一天到了某個(gè)拐點(diǎn)，大家會(huì)一起反彈，也就是不愿再持有美元資產(chǎn)。到那個(gè)時(shí)候，美國(guó)國(guó)債將會(huì)面臨“危機(jī)第三階段”，即利率飆升，美債遭到大量拋售，收益率急劇飆升。并且在我看來(lái)，這一天的到來(lái)并不是漸變的，很可能是突發(fā)的，以某一事件，或者說(shuō)達(dá)到某一程度之后會(huì)突然迸發(fā)出來(lái)。我們不知道什么時(shí)候會(huì)到來(lái)，但這一天一定會(huì)到來(lái)。 　　香港商報(bào)：您所說(shuō)的在逃離美元的國(guó)家中，也包括中國(guó)嗎？ 　　宋鴻兵：當(dāng)然也包括中國(guó)，因?yàn)樽詈笏袊?guó)家，只要是美國(guó)的債權(quán)國(guó)，都會(huì)被這個(gè)過(guò)程折磨的異常痛苦，而且也會(huì)越來(lái)越清醒?，F(xiàn)在不愿意拋棄美元，因?yàn)檫€有顧慮，還有幻想，但當(dāng)你理解了危機(jī)的發(fā)生機(jī)制，理解了美元一定會(huì)走向崩潰的話，你會(huì)發(fā)現(xiàn)其實(shí)越早離開它，損失越小。 　　中國(guó)無(wú)力救世界 　　香港商報(bào)：美債危機(jī)后，是否可能進(jìn)入G7 國(guó)家評(píng)級(jí)接連被調(diào)降的“多米諾游戲時(shí)代”？ 　　宋鴻兵：導(dǎo)致全球經(jīng)濟(jì)危機(jī)的是貨幣問(wèn)題，貨幣不穩(wěn)定，天下都不穩(wěn)定。連美國(guó)的主權(quán)信用都被調(diào)降，那一切皆有可能，歐洲主要國(guó)家的主權(quán)信用評(píng)級(jí)可能都保不住，屆時(shí)可能是新一輪危機(jī)爆發(fā)的起點(diǎn)。 　　香港商報(bào)：如果全球經(jīng)濟(jì)陷入新一輪的衰退，曾在2008年以4萬(wàn)億巨大的一攬子救市計(jì)劃拯救了世界經(jīng)濟(jì)的中國(guó)還能再次扮演“超人”角色嗎？ 　　宋鴻兵：我認(rèn)為中國(guó)還是先挽救自己吧。2008年金融危機(jī)后，中國(guó)采取的救市力度是全世界最強(qiáng)的，現(xiàn)在產(chǎn)生了很多副作用。如果歐洲各國(guó)陸續(xù)被調(diào)降信用評(píng)級(jí)，新一輪危機(jī)來(lái)到的話，將把中國(guó)逼到了一個(gè)非常困難的境地，如果不采取新一輪財(cái)政救市措施，保增長(zhǎng)的目標(biāo)將無(wú)法實(shí)現(xiàn)。如果救經(jīng)濟(jì)，通脹問(wèn)題、資產(chǎn)泡沫問(wèn)題也將隨之而來(lái)。這些問(wèn)題將更加惡化，甚至可能激起潛在的更多問(wèn)題。所以，這兩者如何權(quán)衡，這個(gè)難題已經(jīng)把中國(guó)逼到了困境，連拯救自己都顯得勉為其難，或者說(shuō)非常吃力，更別說(shuō)拯救其他國(guó)家了。