新浪財(cái)經(jīng)訊 “2014(第二屆)東北企業(yè)家論壇”于5月31日—6月1日在大連舉行。中國(guó)人民大學(xué)金融與證券研究所所長(zhǎng)、著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家吳曉求稱(chēng)，投資者沒(méi)責(zé)任維護(hù)“重要性企業(yè)”。 　　吳曉求指出，中國(guó)資本市場(chǎng)制度的設(shè)計(jì)，無(wú)論從發(fā)行規(guī)則、制度規(guī)則、信息披露等等，都是以融資為標(biāo)準(zhǔn)而設(shè)立一系列規(guī)則的。“比如會(huì)把這個(gè)企業(yè)或者這個(gè)產(chǎn)業(yè)在國(guó)民經(jīng)濟(jì)中的重要性和能不能作為上市公司混為一談，以為在國(guó)民經(jīng)濟(jì)中的重要的就一定要上市”。 　　對(duì)此，吳曉求給出了自己的意見(jiàn)，其稱(chēng)，“資本市場(chǎng)要求上市公司的不是重要性，而是成長(zhǎng)性，你的資產(chǎn)一定要有成長(zhǎng)性，你的產(chǎn)業(yè)一定要有成長(zhǎng)性，才是上市公司。投資者沒(méi)有責(zé)任維護(hù)這些企業(yè)在國(guó)民經(jīng)濟(jì)中的重要性的義務(wù)，國(guó)家可以從稅收減免等角度予以扶持，不是說(shuō)投資者拿他的錢(qián)維護(hù)他的重要性”。 　　吳曉求還拿鋼鐵行業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)做了對(duì)比，“寶鋼多重要，我們上市標(biāo)準(zhǔn)是重物質(zhì)資產(chǎn)，重財(cái)物，重人數(shù)，重在國(guó)民經(jīng)濟(jì)中的重要性，這是他們關(guān)心的，可是一旦這些標(biāo)準(zhǔn)一上市突然發(fā)現(xiàn)他沒(méi)有成長(zhǎng)性，因?yàn)樗缇瓦^(guò)了成長(zhǎng)周期。所以在中國(guó)上市公司里具有成長(zhǎng)型的企業(yè)產(chǎn)業(yè)很少。我呼吁一定要改變我們的發(fā)行標(biāo)準(zhǔn)，那些互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)沒(méi)有一個(gè)是在中國(guó)A股上市，統(tǒng)統(tǒng)跑到美國(guó)或者香港聯(lián)交所上市，他們成長(zhǎng)速度非?？臁?。 　　吳曉求在演講時(shí)還稱(chēng)自己從市場(chǎng)的樂(lè)觀派變成了憂(yōu)慮派，對(duì)此，他給出了四個(gè)原因，第一，政府對(duì)資本市場(chǎng)的理解出現(xiàn)了重大誤差，第二，在政治協(xié)調(diào)上，什么資金進(jìn)入市場(chǎng)投資還有爭(zhēng)論，第三，金融投資文化有重大缺陷，第四，資本市場(chǎng)透明度不高。 　　吳曉求稱(chēng)，“由于這四個(gè)方面，從根本上制約了中國(guó)資本市場(chǎng)的發(fā)展，這也是我變成憂(yōu)郁的重要的原因，我甚至得出一個(gè)結(jié)論，我說(shuō)難道中國(guó)社會(huì)這種結(jié)構(gòu)，這種文化的因素和資本市場(chǎng)要求的透明度因素條件真的不匹配嗎？我講中國(guó)資本市場(chǎng)發(fā)展的非常艱難，如同在旱地里種水稻”。 　　以下為演講實(shí)錄： 　　吳曉求：各位朋友，非常榮幸第二次參加?xùn)|北精英聯(lián)盟論壇。應(yīng)該說(shuō)這個(gè)論壇越辦越規(guī)范，越有影響力。我今天想講講中國(guó)金融的全面改革。 　　中國(guó)這個(gè)社會(huì)已經(jīng)處在一個(gè)急劇變化的時(shí)期，無(wú)論是它的內(nèi)部結(jié)構(gòu)還是外部的環(huán)境，都處在一個(gè)急速變化中。內(nèi)部結(jié)構(gòu)涉及到文化理念、社會(huì)結(jié)構(gòu)、經(jīng)濟(jì)模式、價(jià)值體系、財(cái)富觀念等等，這些都在發(fā)生深刻的變革。 　　外部，因?yàn)橹袊?guó)的崛起，使得全球的力量處在一個(gè)平等的狀態(tài)，所以外部顯得有一些摩擦。實(shí)際無(wú)論是內(nèi)部還是外部環(huán)境的變化，都是一個(gè)大國(guó)成長(zhǎng)過(guò)程中的一個(gè)必然現(xiàn)象，也是一個(gè)必須面對(duì)的問(wèn)題。 　　當(dāng)然在內(nèi)部來(lái)說(shuō)，經(jīng)濟(jì)始終是最核心的因素。在經(jīng)濟(jì)模式的轉(zhuǎn)型中，最重要的一個(gè)問(wèn)題是金融，因?yàn)榻鹑谑乾F(xiàn)代經(jīng)濟(jì)的核心。如何使中國(guó)經(jīng)濟(jì)維持長(zhǎng)期、持續(xù)的穩(wěn)定增長(zhǎng)，實(shí)際上是我們未來(lái)必須思考的一個(gè)重要的戰(zhàn)略問(wèn)題。 　　中國(guó)經(jīng)濟(jì)如果從加入WTO算起，因?yàn)橹笆?978到2001年這23年中，我們?cè)谕苿?dòng)改革，在建立社會(huì)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制。雖然這些年經(jīng)濟(jì)也獲得了比較快速的增長(zhǎng)，但是那個(gè)時(shí)期畢竟開(kāi)放度不夠。在2001年加入WTO之后，中國(guó)經(jīng)濟(jì)全面融入國(guó)際社會(huì)，所以經(jīng)濟(jì)有一個(gè)實(shí)質(zhì)性的快速增長(zhǎng)。如果從2001年算起現(xiàn)在差不多有14年的時(shí)間，這其中經(jīng)濟(jì)是處在快速的增長(zhǎng)時(shí)期。中國(guó)經(jīng)濟(jì)不是說(shuō)維持15年或者20年的成長(zhǎng)，更多的還是要思考，比如說(shuō)維持百年的增長(zhǎng)，這樣大的經(jīng)濟(jì)體如果要維持百年的經(jīng)濟(jì)成長(zhǎng)，那一定要進(jìn)行很好的制度設(shè)計(jì)，一定是市場(chǎng)發(fā)揮決定性的作用，一個(gè)政府主導(dǎo)的經(jīng)濟(jì)模式，是不可能維持這樣一個(gè)長(zhǎng)期的增長(zhǎng)的。所以十八屆三中全會(huì)做出了重要的決定，讓市場(chǎng)在資源配置中發(fā)揮決定性的作用。我想就是這個(gè)意思。 　　在我理解中，具體能落實(shí)的，實(shí)際要加快金融的改革。因?yàn)榻鹑谠谡麄€(gè)資源配置中是起到主導(dǎo)的作用，因?yàn)榻鹑谑乾F(xiàn)代經(jīng)濟(jì)的核心。所以要建立一個(gè)什么樣的金融模式，我們追尋一個(gè)什么樣的戰(zhàn)略目標(biāo)，這是我們未來(lái)必須進(jìn)行選擇和思考的。 　　中國(guó)現(xiàn)行的金融模式應(yīng)該說(shuō)不可能推動(dòng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)維持百年的成長(zhǎng)，因?yàn)樗氖袌?chǎng)化程度不高，它的國(guó)際影響力不高，國(guó)際化程度也不高，證券化率也非常低，所以這樣一種金融體系還是非常落后的、傳統(tǒng)的。所以必須全面推進(jìn)中國(guó)金融體系的三個(gè)方面的改革，我稱(chēng)之為“三維”改革。 　　第一個(gè)就是要推動(dòng)中國(guó)金融體系的寬度改革。從目前來(lái)看，無(wú)論是從企業(yè)作為一個(gè)融資者的角度來(lái)看還是個(gè)人投資機(jī)構(gòu)作為一個(gè)投資者的角度來(lái)看，中國(guó)金融體提供的服務(wù)和可以選擇的工具是非常少的，他們可以選擇融資工具是比較少的，他們可以選擇的資產(chǎn)配制的工具也是非常少的，非常狹窄。這種狹窄的金融體系嚴(yán)重的影響了中國(guó)金融的效率，也會(huì)使中國(guó)金融不斷的累積風(fēng)險(xiǎn)，因?yàn)樗鼪](méi)有使風(fēng)險(xiǎn)漏洞暴露出來(lái)的機(jī)制。所以推動(dòng)中國(guó)金融體制的寬度改革非常重要，根據(jù)自己的資產(chǎn)負(fù)債的情況，根據(jù)自己的資本結(jié)構(gòu)的設(shè)置，根據(jù)自己的承擔(dān)周期的考慮，可以選擇自己需要的融資方式。 　　隨著中國(guó)國(guó)民收入的增長(zhǎng)，人均收入水平的增長(zhǎng)，現(xiàn)在中國(guó)已經(jīng)步入一個(gè)中等發(fā)達(dá)國(guó)家，人均GDP接近七千美元，應(yīng)該算是一個(gè)中等偏上的國(guó)家，財(cái)富管理的需求將來(lái)會(huì)越來(lái)越急迫，在這種情況下推進(jìn)寬度改革就很重要。寬度改革的核心是提高證券化金融資產(chǎn)在所有金融資產(chǎn)中的比重，因?yàn)橹挥凶C券化的金融資產(chǎn)才可以作為一種資產(chǎn)背景，才可以使風(fēng)險(xiǎn)流動(dòng)起來(lái)。 　　金融發(fā)展到今天，由于金融豁免的出現(xiàn)，金融功能也發(fā)生很大變化，從傳統(tǒng)金融里面以融資需求為主，慢慢轉(zhuǎn)變?yōu)橐载?cái)富管理為主，沒(méi)有越來(lái)越多的、越來(lái)越大的證券化資產(chǎn)，財(cái)富管理需求是不能得到很好滿(mǎn)足的。證券化是進(jìn)行金融寬度改革的核心。 　　雖然這個(gè)重要性判斷的很清楚，但是從20多年中國(guó)資本市場(chǎng)的發(fā)展歷史來(lái)看，似乎沒(méi)有達(dá)到這個(gè)要求，我在兩天前的新浪財(cái)經(jīng)辦的首屆上市公司評(píng)選論壇里面講了一段話(huà)，標(biāo)題是“我是如何從樂(lè)觀派變成憂(yōu)慮派——一位學(xué)者研究資本市場(chǎng)的心路歷程”。 　　我從1993年開(kāi)始，從研究宏觀危機(jī)轉(zhuǎn)向研究金融特別是資本市場(chǎng)，原來(lái)我和邱曉華[微博]都是研究宏觀領(lǐng)域的，20年前轉(zhuǎn)到研究金融，特別是資本市場(chǎng)，當(dāng)時(shí)中國(guó)資本市場(chǎng)發(fā)展還是非常緩慢的，也看不到前景。無(wú)論是研究的邏輯還是大量的實(shí)證材料，都表明資本市場(chǎng)發(fā)展是中國(guó)這個(gè)大國(guó)發(fā)展的必然現(xiàn)象。當(dāng)時(shí)從金融和實(shí)體的關(guān)系，財(cái)富管理的需求，金融脫媒的必然的結(jié)果，包括現(xiàn)在金融體系建設(shè)的要求等等，從諸多方面都論證了在中國(guó)資本上大有前途，而且是一種必然的趨勢(shì)。 　　所以在99年到2009年，我寫(xiě)了兩個(gè)十年，99年寫(xiě)的是2000到2010年的中國(guó)資本市場(chǎng)，當(dāng)時(shí)做了一個(gè)八大預(yù)言，當(dāng)時(shí)還非常嚴(yán)謹(jǐn)，30幾歲，一般年輕的時(shí)候都敢做預(yù)言，現(xiàn)在就不敢了。如果有經(jīng)濟(jì)學(xué)家說(shuō)，如果你想壞了自己的一生就大膽做預(yù)言，那時(shí)候不知道這個(gè)。幸好99年那個(gè)時(shí)候說(shuō)的十大預(yù)言，有六大預(yù)言開(kāi)始實(shí)現(xiàn)了。2009年中國(guó)證監(jiān)會(huì)[微博]有一個(gè)十年規(guī)劃到2020年，我也參與了，又寫(xiě)了一個(gè)中國(guó)資本市場(chǎng)2010到2020年，其中一個(gè)很重要的，到2020年中國(guó)資本市場(chǎng)一定會(huì)成為全球繼紐約市場(chǎng)之后的最重要的財(cái)富管理中心。這個(gè)有大量的數(shù)據(jù)，大量的邏輯，得出這個(gè)結(jié)論。 　　也就是說(shuō)，從那個(gè)時(shí)候我是一個(gè)樂(lè)天派，但是慢慢的我變成憂(yōu)慮派，是因?yàn)榈?020年只剩下6年時(shí)間，我們能不能達(dá)到這樣一個(gè)目標(biāo)，有點(diǎn)忐忑不安。 　　在中國(guó)的歷史來(lái)看，資本市場(chǎng)發(fā)展中國(guó)經(jīng)濟(jì)不能說(shuō)很開(kāi)放，有人說(shuō)中國(guó)經(jīng)濟(jì)前景不好，只有7.5%的增長(zhǎng)，我不相信7.5%的增長(zhǎng)是一個(gè)不好的預(yù)期，全世界說(shuō)實(shí)話(huà)還沒(méi)有幾個(gè)國(guó)家能達(dá)到7.5%的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的速度，所以以7.5%的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度就說(shuō)中國(guó)經(jīng)濟(jì)前景不好，這是資本發(fā)展不好的重要因素，這個(gè)判斷我基本不贊同。 　　08年經(jīng)濟(jì)危機(jī)以來(lái)應(yīng)該說(shuō)沒(méi)有任何的起伏，但是我們企業(yè)上市公司的利潤(rùn)增長(zhǎng)每年都以超過(guò)GDP增長(zhǎng)的速度在增長(zhǎng)。都說(shuō)資本市場(chǎng)是國(guó)民經(jīng)濟(jì)的晴雨表，在中國(guó)是看不出來(lái)的。你作為一個(gè)學(xué)者必須解釋這種現(xiàn)象，究竟是什么原因。細(xì)細(xì)想來(lái)，有深厚的社會(huì)文化方面的因素，也有我們認(rèn)識(shí)上的因素，嚴(yán)重制約了中國(guó)資本市場(chǎng)的發(fā)展。而且把資本市場(chǎng)發(fā)展看作是非常小的事情，就是那些幾千萬(wàn)股民的事情，只是那兩三家上市公司的事兒，實(shí)際上這是中國(guó)金融改革的大事兒。 　　剛才我說(shuō)了，這是中國(guó)建立現(xiàn)代金融體系最重要的基礎(chǔ)之一，沒(méi)有一個(gè)發(fā)達(dá)、透明、流動(dòng)性好的資本市場(chǎng)，中國(guó)現(xiàn)代金融體系不可能建立起來(lái)，沒(méi)有一個(gè)現(xiàn)代的金融體系，我們就不可能在全球分散風(fēng)險(xiǎn)，也沒(méi)有中國(guó)經(jīng)濟(jì)的持續(xù)穩(wěn)定增長(zhǎng)。 　　可是就是表現(xiàn)不好，我想了一下，我從樂(lè)觀派變成憂(yōu)慮派有四個(gè)原因，第一個(gè)就是我們的確對(duì)資本市場(chǎng)的理解出現(xiàn)了重大的誤差，資本市場(chǎng)對(duì)傳統(tǒng)商業(yè)銀行脫媒基礎(chǔ)上形成的新的金融制度，社會(huì)環(huán)境的要求比傳統(tǒng)商業(yè)銀行要高的多。包括透明度要求，包括法制水平的要求等等。 　　同時(shí)，資本市場(chǎng)之所以在發(fā)達(dá)國(guó)家如此蓬勃發(fā)展，適應(yīng)了金融在以融資為主轉(zhuǎn)向財(cái)富管理為主的趨勢(shì)。可是我們對(duì)資本市場(chǎng)的理解更多的是融資，所以可以看到無(wú)論是上市公司還是我們的安排，還是我們一些規(guī)則的制定，都把資本市場(chǎng)融資放在最重要的位置，這實(shí)在是一個(gè)誤解。雖然資本市場(chǎng)發(fā)展有融資這樣的功能，但基本上作為一個(gè)基本的制度安排和其他的傳統(tǒng)制度相比較突出之處是因?yàn)樗钪匾氖侨谫Y服務(wù)，也就是說(shuō)這個(gè)金融工具從正面看是融資工具，從另外一方面看是投資工具，但最核心，最體現(xiàn)市場(chǎng)特征的是投資工具，也就是說(shuō)最重要的是提供資產(chǎn)配制的工具，或者說(shuō)主要為社會(huì)提供融資的工具。 　　中國(guó)資本市場(chǎng)制度設(shè)計(jì)，無(wú)論從發(fā)行規(guī)則、制度規(guī)則、信息披露等等，以融資為標(biāo)準(zhǔn)設(shè)立一系列規(guī)則，流程里面是以融資為主。比如說(shuō)，一個(gè)是它的發(fā)行規(guī)則，我不說(shuō)發(fā)行規(guī)則是由誰(shuí)來(lái)審定，怎么審定，審定什么，很重要的是一個(gè)發(fā)行標(biāo)準(zhǔn)，就是讓什么樣的企業(yè)可以上市，在中國(guó)資本市場(chǎng)的發(fā)行準(zhǔn)則里面從未體現(xiàn)融資的設(shè)置。 　　比如說(shuō)會(huì)把這個(gè)企業(yè)或者這個(gè)產(chǎn)業(yè)在國(guó)民經(jīng)濟(jì)中的重要性和能不能作為上市公司混為一談，以為在國(guó)民經(jīng)濟(jì)中的重要性就一定要上市。我不認(rèn)為是這樣的，資本市場(chǎng)是要求上市公司的不是重要性，而是成長(zhǎng)性，你的資產(chǎn)一定要有成長(zhǎng)性，你的產(chǎn)業(yè)一定要有成長(zhǎng)性，才是上市公司。投資者沒(méi)有責(zé)任維護(hù)這些企業(yè)在國(guó)民經(jīng)濟(jì)中的重要性的義務(wù)，國(guó)家可以從稅收減免等角度予以扶持，不是說(shuō)投資者拿他的錢(qián)維護(hù)他的重要性。所以可以看到中國(guó)上市公司里面，產(chǎn)業(yè)都很重要，鋼鐵不重要？顯然很重要。如果因?yàn)殇撹F很重要就不斷上市我認(rèn)為就有問(wèn)題了。 　　相反，我們?cè)谛陆?jīng)濟(jì)時(shí)代的很多企業(yè)，可能在當(dāng)時(shí)在整個(gè)國(guó)民經(jīng)濟(jì)生活中并不是很重要，比如說(shuō)我們很多互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，你說(shuō)在十年前的阿里，八年前的騰訊，包括新浪這些企業(yè)，怎么能跟寶鋼比，寶鋼多重要，但是這些企業(yè)都在海外上市了，因?yàn)檫_(dá)不到我們上市標(biāo)準(zhǔn)，我們上市標(biāo)準(zhǔn)是重物質(zhì)資產(chǎn)，重財(cái)物，重人數(shù)，重在國(guó)民經(jīng)濟(jì)中的重要性，這是他們關(guān)心的，可是一旦這些標(biāo)準(zhǔn)一上市突然發(fā)現(xiàn)他沒(méi)有成長(zhǎng)性，因?yàn)樗缇瓦^(guò)了成長(zhǎng)周期。所以在中國(guó)上市公司里具有成長(zhǎng)型的企業(yè)產(chǎn)業(yè)很少。我呼吁一定要改變我們的發(fā)行標(biāo)準(zhǔn)，所以這些企業(yè)沒(méi)有一個(gè)是在中國(guó)A股上市，統(tǒng)統(tǒng)跑到美國(guó)或者香港聯(lián)交所上市，他們成長(zhǎng)速度非常快。 　　還有一個(gè)問(wèn)題，我們?cè)谡螀f(xié)調(diào)上，什么資金進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域進(jìn)行投資，也是一個(gè)問(wèn)題。比如大學(xué)很多有校園基金會(huì)，比如社?；穑绻@是資產(chǎn)管理最重要的場(chǎng)所，為什么他們不能進(jìn)入呢？他們說(shuō)這個(gè)領(lǐng)域風(fēng)險(xiǎn)太大，我說(shuō)風(fēng)險(xiǎn)太大誰(shuí)創(chuàng)造的？既然風(fēng)險(xiǎn)太大為什么老百姓資金可以進(jìn)入。這是功能定位引起的，把市場(chǎng)妖魔化了。這個(gè)市場(chǎng)不可能變好。我想制度設(shè)計(jì)出了問(wèn)題。 　　第三個(gè)就是金融投資文化也是有重大缺陷的。這個(gè)市場(chǎng)講究收益風(fēng)險(xiǎn)的平衡，任何一種資產(chǎn)背后體現(xiàn)的都是收益和風(fēng)險(xiǎn)的平衡。市場(chǎng)化的金融體系重要的標(biāo)志是對(duì)風(fēng)險(xiǎn)有沒(méi)有核實(shí)的定價(jià)權(quán)，也就是說(shuō)任何一種金融資產(chǎn)都可以在收益風(fēng)險(xiǎn)中找到平衡。 　　在中國(guó)的金融體系里，這方面是很弱的，表現(xiàn)為一點(diǎn)是資本市場(chǎng)賺了錢(qián)就可以，賠錢(qián)就找政府，尤其是投的這家企業(yè)要退市了就不干。那么高的收益就可以，稍微有點(diǎn)虧損就不行了，這個(gè)市場(chǎng)里面一定是收益風(fēng)險(xiǎn)平衡的。 　　第二個(gè)在金融體系其他領(lǐng)域突出表現(xiàn)的我們對(duì)金融風(fēng)險(xiǎn)的理解比較差，信托產(chǎn)品投資者一般來(lái)說(shuō)收益是13%左右，因?yàn)橘Y金成本是8%左右?，F(xiàn)在很多信托開(kāi)始出現(xiàn)問(wèn)題，因?yàn)楝F(xiàn)在集中回收，出現(xiàn)風(fēng)險(xiǎn)了，我在想作為信托產(chǎn)品投資人得到13%的收益，這是一個(gè)比較高的收益，實(shí)際這種收益后面隱含著要承擔(dān)高收益相匹配的風(fēng)險(xiǎn)。你享受到13%的預(yù)期，所以必須要承受相匹配的風(fēng)險(xiǎn)，包括你不能回收的風(fēng)險(xiǎn)。所以中國(guó)整個(gè)金融投資的文化和資本市場(chǎng)的要求有一點(diǎn)格格不入。 　　第四個(gè)透明度，透明度是資本市場(chǎng)的靈魂。因?yàn)橘Y本市場(chǎng)之所以成為資產(chǎn)管理的重要的中樞，是因?yàn)樗男畔⑼ㄟ^(guò)加工之后成為進(jìn)入決策的信息，信息是透明、及時(shí)、完全的，中國(guó)社會(huì)的透明度整體上應(yīng)該說(shuō)不好，所以這點(diǎn)和政策要求的又不匹配。我曾經(jīng)寫(xiě)過(guò)一篇文章《霧霾中的中國(guó)資本市場(chǎng)》，你看不清楚，嚴(yán)重影響投資者的信心。 　　所以可以看得出來(lái)，由于這四個(gè)方面，從根本上制約了中國(guó)資本市場(chǎng)的發(fā)展，這也是我變成憂(yōu)郁的重要的原因，我甚至得出一個(gè)結(jié)論，我說(shuō)難道中國(guó)社會(huì)這種結(jié)構(gòu)，這種文化的因素和資本市場(chǎng)要求的透明度因素條件真的不匹配嗎？我講中國(guó)資本市場(chǎng)發(fā)展的非常艱難，如同在旱地里種水稻。于是我就慢慢變得憂(yōu)郁，如果在中國(guó)沒(méi)有一個(gè)發(fā)達(dá)的資本市場(chǎng)，我們現(xiàn)在金融體系是建設(shè)不起來(lái)的，所以這是我的憂(yōu)郁。寬度改革非常重要，在中國(guó)發(fā)展資本市場(chǎng)充滿(mǎn)了艱難，并不是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)了市場(chǎng)就一定好了，還有各方面的因素在影響著這個(gè)市場(chǎng)的發(fā)展。 　　這是一個(gè)改革，很重要但是很艱難。我說(shuō)2020年中國(guó)要成為紐約市場(chǎng)之外另外一個(gè)中國(guó)財(cái)富管理中心，到2020年中國(guó)GDP應(yīng)該在一百萬(wàn)億，現(xiàn)在2013年是56萬(wàn)億，我想到2020年應(yīng)該在一百萬(wàn)億左右。所以這個(gè)目標(biāo)從剛才我說(shuō)的因素來(lái)看的確有點(diǎn)艱難，為此我們要大力推進(jìn)改革，改革的力度要更大，才可以達(dá)到。 　　第二個(gè)就是金融改革的長(zhǎng)度改革。長(zhǎng)度改革的核心是國(guó)際化，目標(biāo)就是要把中國(guó)金融體系的功能延伸到國(guó)際，可以在全球分散。中國(guó)是個(gè)大國(guó)，中國(guó)金融體系觸角應(yīng)該伸到全球。國(guó)際化發(fā)展核心是匯率改革，是匯率的國(guó)際化，是人民幣的國(guó)際化。我們?cè)谶@方面的改革進(jìn)行了很多年，但是速度非常慢，進(jìn)展非常緩慢。 　　小川行長(zhǎng)在今年兩會(huì)里面提了利率市場(chǎng)改革的時(shí)間兩年要完成，還沒(méi)有人給這個(gè)時(shí)間表，我們都在不斷地摸索，不斷的思考。如果說(shuō)發(fā)展資本市場(chǎng)是非常艱難的話(huà)，因?yàn)楹臀覀兩鐣?huì)結(jié)構(gòu)不匹配的話(huà)，人民幣的國(guó)際化實(shí)際上是中國(guó)迄今為止改革最重大的改革。我把中國(guó)改革分三個(gè)階段，第一個(gè)從1978到2001年，按照我們所理解的社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的標(biāo)準(zhǔn)推動(dòng)改革，所以到2001年的時(shí)候初步建立社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制。第二個(gè)階段我們2001年加入WTO，使得中國(guó)整個(gè)經(jīng)濟(jì)體系全面融入國(guó)際社會(huì)，更為重要的是通過(guò)加入WTO之后，由國(guó)際關(guān)系的規(guī)則校正，我們過(guò)去建立起來(lái)的那套社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制進(jìn)行驗(yàn)證，做了很好的校正，有一些可能是我們中國(guó)的特色，但是中國(guó)加入WTO需要外部力量使我們的規(guī)則國(guó)際化。 　　這個(gè)意義是非常重大的，所以中國(guó)在這個(gè)十幾年中，通過(guò)加入WTO，中國(guó)全球都受益，但是我們國(guó)家受益最大。所以我們?cè)趪?guó)際競(jìng)爭(zhēng)中得到更大的好處，也得到了鍛煉，也得到了產(chǎn)業(yè)，使中國(guó)經(jīng)濟(jì)和中國(guó)企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力得到了明顯的提升。我們?cè)瓉?lái)以為，中國(guó)民族將會(huì)遭到多么大的打擊，現(xiàn)在看來(lái)并不是這樣。只要環(huán)境是公平的，條件是公平的，只要不是歧視性的，我們可以和任何國(guó)家競(jìng)爭(zhēng)。 　　現(xiàn)在在世界舞臺(tái)上，中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人講，推動(dòng)貿(mào)易自由化，推進(jìn)投資便利化，是中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人講的最多的。我們?cè)诩尤隬TO之前美國(guó)也好，歐洲也好，都說(shuō)你們搞貿(mào)易自由化，你們有很多行政干預(yù)，現(xiàn)在沒(méi)有了，表示我們是不怕競(jìng)爭(zhēng)的。 　　第三個(gè)階段，中國(guó)金融體系的國(guó)際化，其標(biāo)志就是人民幣的國(guó)際化，其核心內(nèi)容就是中國(guó)金融體系的國(guó)際化。這個(gè)影響對(duì)中國(guó)的影響非常重要，因?yàn)橐坏┙鹑陂_(kāi)放了，人民幣國(guó)際化了，人家把人民幣作為財(cái)富管理的手段，上海、深圳市場(chǎng)是全球非常重要的財(cái)富管理市場(chǎng)，我相當(dāng)多的財(cái)富都配置在這兩個(gè)市場(chǎng)上，就有一個(gè)要求，你所在的必須是信用國(guó)家，必須是法制國(guó)家，必須是透明國(guó)家。我認(rèn)為這個(gè)能推動(dòng)中國(guó)社會(huì)金融的改革。這個(gè)東西國(guó)際化究竟有多大的風(fēng)險(xiǎn)，實(shí)際上沒(méi)有，我們中國(guó)人搞實(shí)驗(yàn)，搞貿(mào)易好象很在行，我們有很強(qiáng)的學(xué)習(xí)能力，但是金融化，我們心中沒(méi)有底，因?yàn)槲覀儗?duì)金融的理解很缺乏，我們理解更多的是銀行，90%以上的人腦子里一定是銀行，而金融實(shí)際意義是金融市場(chǎng)。由于理解上的誤差，我們對(duì)金融的開(kāi)放化風(fēng)險(xiǎn)判斷比較大，所以我們非常謹(jǐn)慎，謹(jǐn)慎本身沒(méi)有錯(cuò)，但是我們要抓住機(jī)遇。 　　第三個(gè)方面，是深度改革。深度改革就是利率市場(chǎng)化。中國(guó)金融體系整體看內(nèi)部是高度集成，作為一個(gè)系統(tǒng)和外部聯(lián)系相對(duì)來(lái)說(shuō)是壟斷的。有人說(shuō)，銀行和銀行之間進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng)，銀行和資本進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng)，是高度白熱化，怎么是壟斷的呢？從兩個(gè)方面可以看到，第一個(gè)價(jià)格沒(méi)有市場(chǎng)化，一個(gè)價(jià)格沒(méi)有市場(chǎng)化，怎么不壟斷？利率沒(méi)有市場(chǎng)化?；ヂ?lián)網(wǎng)金融之所以在一段時(shí)期以來(lái)包括未來(lái)，會(huì)有很好的發(fā)展，如果仍然沒(méi)有推進(jìn)利率市場(chǎng)化的話(huà)仍然會(huì)有很好的發(fā)展。利率市場(chǎng)化需要條件，一些小銀行將來(lái)要承受巨大經(jīng)濟(jì)壓力，主要來(lái)自利率市場(chǎng)化。 　　雖然在兩會(huì)期間放開(kāi)了民營(yíng)資本辦銀行，但是這個(gè)事兒真的很難，從投資角度來(lái)看還不如買(mǎi)股票。當(dāng)然如果說(shuō)出于公益，辦這個(gè)小銀行就是為了社區(qū)小企業(yè)，小個(gè)體戶(hù)，小微企業(yè)進(jìn)行融資，那可以，但是你的利率將會(huì)非常微利。利率市場(chǎng)化，我想會(huì)帶來(lái)對(duì)銀行儲(chǔ)戶(hù)帶來(lái)一定的危險(xiǎn)。我想中國(guó)企業(yè)需要調(diào)整，除了發(fā)展資本市場(chǎng)以外，新的金融業(yè)開(kāi)始出現(xiàn)，比如我們利率，慢慢從旁邊冒出來(lái)的東西，互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)。其中以支付寶[微博]、余額寶[微博]為代表，在過(guò)去一年時(shí)間里蓬勃發(fā)展，我對(duì)這種發(fā)展是持一種肯定態(tài)度，表明傳統(tǒng)金融體系、主流金融體系存在重大缺陷，為什么它會(huì)蓬勃發(fā)展？為什么有很多人會(huì)利用這種融資工具，或者說(shuō)把錢(qián)擱到他那里呢？顯然傳統(tǒng)主流的沒(méi)有人提供這種服務(wù)，你是有重大缺陷的，所以這些中低收入的客戶(hù)統(tǒng)統(tǒng)都到互聯(lián)網(wǎng)金融去找，這不是好事兒?jiǎn)帷? 　　很多人把互聯(lián)網(wǎng)金融妖魔化，以此壓制它的發(fā)展，采取各種手段。我經(jīng)常說(shuō)如同沒(méi)落的貴族對(duì)新興的階層進(jìn)行壓制一樣，互聯(lián)網(wǎng)金融會(huì)改變整個(gè)中國(guó)金融的基因，會(huì)改變整個(gè)中國(guó)金融的觀念，會(huì)改變整個(gè)金融的功能。無(wú)論是商業(yè)銀行還是并不發(fā)達(dá)的資本市場(chǎng)都有一個(gè)觀念，融資是大中型企業(yè)融資，中國(guó)主流金融看到的都是大客戶(hù)，對(duì)小微，對(duì)一般收入低的客戶(hù)不提供服務(wù)，所以尋找這樣的互聯(lián)網(wǎng)金融，會(huì)改變他的理念，由原來(lái)的大而闊變成普惠金融?；ヂ?lián)網(wǎng)金融也有一定風(fēng)險(xiǎn)，我們需要監(jiān)管，但是首先要明確監(jiān)管標(biāo)準(zhǔn)是什么，這也是有疑問(wèn)的，有人說(shuō)要加強(qiáng)監(jiān)管，問(wèn)監(jiān)管標(biāo)準(zhǔn)是什么？沒(méi)有。商業(yè)銀行是第一金融業(yè)態(tài)，互聯(lián)網(wǎng)金融是第三金融業(yè)態(tài)，他們之間基因不匹配，如同人和猴子都是動(dòng)物一樣，但是基因不一樣，所以要研究?jī)?nèi)在的結(jié)構(gòu)，內(nèi)在的風(fēng)險(xiǎn)，再制定一個(gè)適合互聯(lián)網(wǎng)金融發(fā)展，又能夠控制風(fēng)險(xiǎn)的標(biāo)準(zhǔn)是至關(guān)重要的。