由中國(guó)人民大學(xué)、交通銀行(5.620, -0.06, -1.06%)主辦的“2016國(guó)際貨幣論壇暨《人民幣國(guó)際化報(bào)告》發(fā)布會(huì)”于7月24日在中國(guó)人民大學(xué)舉行，中國(guó)社會(huì)科學(xué)院金融研究所所長(zhǎng)王國(guó)剛出席分論壇并演講。他表示，我們有產(chǎn)品可供海外非居民來作為一種金融投資的工具嗎？如果沒有，談什么資本帳戶開放全是空話，沒有意義。

　　以下為會(huì)議實(shí)錄：

　　王國(guó)剛：感謝主持人給這么一個(gè)機(jī)會(huì)給大家進(jìn)行交流。這個(gè)題目是一個(gè)非常大的題，人民幣國(guó)際化與資本市場(chǎng)，我們這個(gè)單元是資本市場(chǎng)又是開放，又是風(fēng)險(xiǎn)，又是監(jiān)管，要去詳細(xì)探討講上好幾天都講不完，所以就從一個(gè)運(yùn)作角度來進(jìn)行探討。人民幣國(guó)際化，為什么掛上這樣一個(gè)詞，我們主論壇是人民幣國(guó)際化，所以從這個(gè)地方談一下國(guó)際市場(chǎng)。我們已經(jīng)探討了很多年理論，感覺上我們?cè)S許多多人對(duì)人民幣國(guó)際化是一個(gè)情結(jié)，在探討過程中的一些人比較多的從情感角度來探討人民幣國(guó)際化，甚至有些話，中國(guó)如此之大，人民幣不國(guó)際化與天不容。

　　但是從理性角度來探討相對(duì)弱勢(shì)，到今天為止，究竟人民幣在國(guó)際化的過程中有哪些利弊得失，有哪些機(jī)制安排的問題，可以探討一下。我這個(gè)從一個(gè)不大的地方先切入，然后看看我們資本市場(chǎng)是什么情況？為什么？前幾年人民銀行出了一份報(bào)告，那份報(bào)告說，資本帳戶開放的條件已經(jīng)成熟，然后在那份報(bào)告當(dāng)中找，看來看去沒有找到開放資本帳戶的條件是什么，怎么論證它成熟了？現(xiàn)在從這個(gè)地方切入，人民幣國(guó)際化，一個(gè)國(guó)家的國(guó)際化，要走出國(guó)門，主要渠道是兩條，一條是經(jīng)常帳戶，一條是資本帳戶，主要渠道是這兩個(gè)。

　　從中國(guó)角度而言，由于中國(guó)外貿(mào)是順差的，所以這個(gè)相對(duì)應(yīng)經(jīng)常帳戶也是順差的。既然經(jīng)常帳戶整體上是順差的，所以就總量而言，貨幣出境的路并不那么寬，當(dāng)然有些人帶點(diǎn)錢出去，我們?cè)趯?duì)外貿(mào)易做一些安排，搞一點(diǎn)跨境交易，這些總體有的。但是我們?nèi)嗣駧旁诮?jīng)常帳戶是順差的，你出不去。由此第二件事，如果人民幣要出去，你走資本帳戶，資本帳戶都是投資等等。我們下面可以做一個(gè)設(shè)想，假定是中國(guó)境外的一家機(jī)構(gòu)，還可以做一個(gè)鑒定，你不是金融機(jī)構(gòu)就是一般的工商企業(yè)，無論是貿(mào)易途徑還是投資途徑，你手上接收到一批人民幣，比如一億人民幣，你怎么辦？同時(shí)還講一個(gè)事，我想大家都知道，影響兩國(guó)匯率的一個(gè)重要的因素是什么？經(jīng)濟(jì)實(shí)力的變化，中國(guó)和美國(guó)經(jīng)濟(jì)實(shí)力在縮小，長(zhǎng)期看人民幣是升值狀態(tài)，盡管短期是有變化。事情就來了，把它賣給本國(guó)央行，就沒有什么事討論的，從那頭從貨幣拓寬機(jī)制就回來了，等于沒有。

　　貨幣在國(guó)際上最簡(jiǎn)單的，對(duì)任何一個(gè)國(guó)家來說要買東西，買的東西不是人民幣標(biāo)價(jià)，而是人民幣作為交易媒介。在這種背景下讓它持有人民幣，一個(gè)基本前提，它能夠把人民幣投到中國(guó)來，購(gòu)買中國(guó)的金融財(cái)產(chǎn)。大家知道，在海外存在銀行，后期存款沒有利率。如果投到中國(guó)來，購(gòu)買中國(guó)的產(chǎn)品，人民幣利率差，這個(gè)時(shí)候把人民幣賣掉，既保值了，又有所收益。如果說這個(gè)條件要達(dá)到，作為我們資本帳戶當(dāng)中，或者資本市場(chǎng)當(dāng)中，就需要有這種長(zhǎng)期功能障礙。下面問題就來了，我們有嗎？我們有這些產(chǎn)品可供海外非居民來作為一種金融投資的工具嗎？如果我們沒有，談什么資本帳戶開放全是空話，沒有意義。

　　事實(shí)上，在中國(guó)現(xiàn)在可以明確的講沒有，為什么講沒有呢？我們來看看中國(guó)境內(nèi)的情況，我們的人民銀行已經(jīng)經(jīng)過了多年的努力在推進(jìn)利率市場(chǎng)化進(jìn)程，終于到了去年10月，把存款利率上限放開了，由此一些人在講，存貸款利率市場(chǎng)化完成了，我給了一句話說，中國(guó)存貸款利率去行政化還沒有完，中國(guó)存貸款利率市場(chǎng)化還沒有起步，早著呢。有些人說不是這么回事，我給大家講一個(gè)最簡(jiǎn)單的數(shù)據(jù)，從2014年11月22號(hào)，我們這一輪降息第一次邁出步伐，在11月22號(hào)之前，我們一年期存款利率是3%的利率，一路降下來，降到去年的12月24號(hào)，利息減到一半，不存款了嗎？

　　但是城鄉(xiāng)居民從56萬億增加了64萬億，又增加了8萬億，錢沒有地方去，我們的居民除了存款以外，除了跟存款差不多的，存款的補(bǔ)充產(chǎn)品以外，其他沒有地方。本來作為替代品，應(yīng)該是各種公司的債券，可是我們的居民是買不到公司債券的，我們的企業(yè)也是如此。大家可以看到我們到今年6月份ME漲的非?？?，數(shù)額也就巨大。就問一個(gè)簡(jiǎn)單的問題，我們企業(yè)都明白在銀行存款收益非常低的，干嘛把錢存在銀行，原因就沒有去除，一百多萬億資金放在銀行，我們講去杠桿，但是無法去杠桿，我們今年放了7.4萬億，7.4萬億是什么概念？7.4萬億新增貸款我們2007年GDP10.2%，我們超過了2007年兩倍，杠桿不斷往上加，我們不斷做這個(gè)事。其中很重要居民們、企業(yè)們沒有選擇。如果國(guó)內(nèi)的居民企業(yè)都沒有金融產(chǎn)品可選擇，又何談資本市場(chǎng)對(duì)外開放，開什么？資本市場(chǎng)沒有對(duì)外開放，何談人民幣國(guó)際化，人家拿著人民幣沒事干，當(dāng)然不要人民幣，要它干什么。

　　在這里有一個(gè)內(nèi)在邏輯關(guān)系，這個(gè)內(nèi)在邏輯關(guān)系非常簡(jiǎn)單，做起來非常難，就是要迅速地國(guó)內(nèi)資本市場(chǎng)對(duì)內(nèi)開放。首先我們的居民和企業(yè)能夠有足夠多的金融產(chǎn)品可選擇，他們才可以去選擇金融服務(wù)，選擇金融機(jī)構(gòu)，才可能選擇對(duì)自己的最適合的各種金融產(chǎn)品的組合。在這個(gè)基礎(chǔ)上，一方面提高我們金融市場(chǎng)的成熟度，另一方面提高金融機(jī)構(gòu)的運(yùn)作能力。當(dāng)把這一些事有效解決，才能夠水到渠成開放中國(guó)資本帳戶中的金融交易帳戶，如果這些事不解決，辟謠我們現(xiàn)在還拖著，因?yàn)檫@已經(jīng)不是今天的事，已經(jīng)講了不止多少年，而且多少年有的時(shí)候不知道說什么，比如說我們大家都不動(dòng)，還有民間投資的彈簧門。　　很有意思，關(guān)于企業(yè)發(fā)行債券，不能向居民發(fā)售，這樣一個(gè)事，我們沒有任何文件規(guī)定，也沒有任何領(lǐng)導(dǎo)人講話，但這是事實(shí)。那些門還能看到，這個(gè)事連看都看不到，沒有，就是不行，根據(jù)什么不知道，很奇怪的事。我們大家都是居民，離開這個(gè)會(huì)場(chǎng)回家全是居民，我們每個(gè)家庭中的資金都是怎么安排的？更不用講中國(guó)整個(gè)金融體系。一頭存款5分錢的，另外一頭提高居民的各種事。如果金融產(chǎn)品，金融價(jià)格光譜序列沒有，要么白，要么黑，這怎么玩，沒法玩。所以要去解決這個(gè)事，回過頭來，先解決對(duì)內(nèi)開放，我們要跨世紀(jì)，1999年專門講，對(duì)內(nèi)開放是對(duì)外開放的前提條件，如果對(duì)內(nèi)不開放，對(duì)外開放是開不動(dòng)的。因此我在想說，講的話題可能角度不是特別大，但是我們可能得做細(xì)節(jié)方面的研究，因?yàn)樗氖绿罅?，我時(shí)間到了，謝謝主持人。