北京上海這樣的地方，越往城鄉(xiāng)結(jié)合部和遠(yuǎn)郊蓋房子，核心地區(qū)的房?jī)r(jià)就越貴。

房?jī)r(jià)的漲跌還有貨幣因素。

房地產(chǎn)業(yè)去杠桿的核心問(wèn)題不在于借的錢(qián)多和少，而在于杠桿是由銀行提供的間接融資。向松祚、陳淮、 黎明楷（從左至右）主持嘉賓：

中國(guó)人民大學(xué)教授、國(guó)際貨幣研究所副所長(zhǎng) 向松祚

討論嘉賓：

著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家、社科院城鄉(xiāng)建設(shè)經(jīng)濟(jì)系主任 陳淮

中原地產(chǎn)中國(guó)大陸區(qū)主席 黎明楷

以下為文章全文》》》

向松祚：北京的土地到底有多貴，陳主任您能給大家一個(gè)概念嗎？

陳淮：北京的土地確實(shí)非常貴，可以說(shuō)是這樣一個(gè)趨勢(shì)。別墅的地雖然漲幅也不小，但是相對(duì)來(lái)說(shuō)漲得并沒(méi)有那么快。比如說(shuō)居住區(qū)漲200%，那可能別墅才漲100%，至于說(shuō)越來(lái)越貴這個(gè)道理，其實(shí)經(jīng)濟(jì)學(xué)里也說(shuō)得很明白。

大前年有個(gè)人去世了，他叫喬布斯，喬先生離去之后地產(chǎn)界有一個(gè)名人潘石屹就發(fā)一個(gè)微博，他說(shuō)懷念喬先生最好的辦法就是把蘋(píng)果手機(jī)降到一千塊錢(qián)一臺(tái)，很多網(wǎng)友調(diào)侃，說(shuō)潘先生你什么時(shí)候把你的房子降到一千塊錢(qián)一平米，就是對(duì)你老人家最好的懷念，還有人提出來(lái)一千平米要一潘，五千塊錢(qián)叫五潘，后來(lái)潘石屹說(shuō)現(xiàn)在懷念我還早了一點(diǎn)。

蘋(píng)果手機(jī)的價(jià)格變化和城市中的地產(chǎn)、房產(chǎn)價(jià)格變化有什么不同？我們可以想想，蘋(píng)果公司沒(méi)有什么自然屬性的限制，與房地產(chǎn)相比較，蘋(píng)果手機(jī)一年就可以生產(chǎn)三千萬(wàn)臺(tái)，但是沒(méi)有哪一個(gè)城市的房子可以無(wú)限多地蓋。

我在演講中提到了一個(gè)政策，今年一線城市說(shuō)要加大供給，但實(shí)際上在整個(gè)第二季度里面，一線城市包括深圳在內(nèi)幾乎沒(méi)有土地出讓，并不是不想加大供給，只是存量少。房?jī)r(jià)升也是這個(gè)道理，例如北京四環(huán)以內(nèi)、五環(huán)以內(nèi)沒(méi)有供給，自然物以稀為貴。

第二方面，北京上海這樣的地方，越往城鄉(xiāng)結(jié)合部和遠(yuǎn)郊蓋房子，核心地區(qū)的房?jī)r(jià)就越貴，這和電視機(jī)、汽車不一樣，一萬(wàn)臺(tái)不夠賣(mài)生產(chǎn)五萬(wàn)臺(tái)，再生產(chǎn)五十萬(wàn)臺(tái)，價(jià)格還不下來(lái)嗎？同樣是開(kāi)發(fā)商蓋房子，樓層面積什么都一樣，唯獨(dú)蓋在昌平、蓋在延慶和核心市區(qū)的房子差別非常大。

往郊區(qū)蓋的房子多，核心市區(qū)的房子稀缺程度就越高。

向松祚：下面我要問(wèn)見(jiàn)多識(shí)廣的黎總。

按照現(xiàn)在的均價(jià)算，北京土地價(jià)值前年就已經(jīng)超過(guò)了美國(guó)的加利福尼亞州。有人說(shuō)日本在80年代到90年代房地產(chǎn)泡沫的時(shí)候也有一個(gè)算法，說(shuō)東京在當(dāng)年最高峰時(shí)候的土地價(jià)值超過(guò)了整個(gè)美國(guó)，小小的皇宮土地價(jià)值超過(guò)整個(gè)加利福尼亞州。

為什么會(huì)有這樣的算法？北京土地受現(xiàn)行各項(xiàng)政策影響，還可以繼續(xù)漲多少年？五年還是十年，我們都不清楚。因?yàn)槿毡緩?991年開(kāi)始，就降了20多年。剛才陳淮教授已經(jīng)說(shuō)了，肯定還會(huì)漲，而且有些地方還會(huì)漲得更高，對(duì)此你怎么看？

黎明楷：漲得多高真的很難說(shuō)，因?yàn)橥恋馗慨a(chǎn)價(jià)格有關(guān)系，也跟經(jīng)濟(jì)環(huán)境有關(guān)系，就是這個(gè)地方的經(jīng)濟(jì)好了，大家都想過(guò)來(lái)這里做生意、賺錢(qián)，那么這里的地、房產(chǎn)就會(huì)越來(lái)越值錢(qián)。

現(xiàn)在雖然說(shuō)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)是在調(diào)整階段，但是我估計(jì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)應(yīng)該還是有快有慢，基本上保持一個(gè)不低的速度增長(zhǎng)，這樣的話，中國(guó)的房產(chǎn)應(yīng)該也只會(huì)是越來(lái)越值錢(qián)。因?yàn)橐郧坝幸粋€(gè)關(guān)于人口密度的問(wèn)題，會(huì)對(duì)城市房產(chǎn)的價(jià)格有影響。中間還有一個(gè)因素，即除了人口密度還有經(jīng)濟(jì)發(fā)展因素，并不是人口密度越大房產(chǎn)價(jià)值就可能最高。

如果是看好中國(guó)未來(lái)的發(fā)展，可以看看中國(guó)的一線城市，如果人都集中在深圳、上海、北京這三個(gè)大城市，估計(jì)未來(lái)漲的機(jī)會(huì)還是很大，什么時(shí)候到頂真的很難說(shuō)。

向松祚：我提出一個(gè)疑問(wèn)，如果我是今年或者這兩年在北京博士畢業(yè)，不可能在北京待得下去。因?yàn)槲铱戳艘幌缕骄姆績(jī)r(jià)，西城區(qū)、東城區(qū)、宣武區(qū)，反正市內(nèi)的這些區(qū)房?jī)r(jià)最低是6萬(wàn)多，最高的已經(jīng)超過(guò)10萬(wàn)。在北京的博士，畢業(yè)一年工資20萬(wàn)算可以的了，也只能在中心區(qū)買(mǎi)個(gè)2-3平方米的房子。

如果博士畢業(yè)在紐約找到比較好的工作，一年可能賺到8-10萬(wàn)美元，再差一點(diǎn)6-7萬(wàn)美元，紐約最高時(shí)候的均價(jià)不到2萬(wàn)每平方米。我就希望兩位回答，這個(gè)房?jī)r(jià)能不能漲到天上去？著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家 陳淮陳淮：你這是在給我挖一個(gè)坑。1998年人民日?qǐng)?bào)有一個(gè)評(píng)論員文章講了和你一模一樣的道理，四分之一個(gè)世紀(jì)過(guò)去，向博士又給我們講了一個(gè)故事，那個(gè)時(shí)候房?jī)r(jià)一千九百塊錢(qián)一平米，大學(xué)生得多少年不吃不喝才能買(mǎi)？

第一，紐約的房?jī)r(jià)在過(guò)去一百年里漲了一百倍，我們大約劃一條曲線，一百年始終是上漲的，但是后十年只漲了一倍。你說(shuō)從文革開(kāi)始到現(xiàn)在紐約房?jī)r(jià)漲多少？漲了一倍，你說(shuō)它是漲了還是沒(méi)漲？所以你實(shí)際上提了一個(gè)偽命題。

第二，房?jī)r(jià)的漲跌還有貨幣因素，究竟人民幣比以前更值錢(qián)了還是更不值錢(qián)了？我想向教授又是貨幣經(jīng)濟(jì)學(xué)張五常先生的高足弟子，他沒(méi)有把這種嚴(yán)格物理定義的計(jì)量單位和有物理定義的長(zhǎng)度、計(jì)量混為一談。

第三，北京和上海等諸多地方的房?jī)r(jià)和其他地方的差異，并不是因?yàn)檫@地方的開(kāi)發(fā)商多么壞，或者這里的房子泡沫如何，是因?yàn)榉績(jī)r(jià)之外附屬很多極度稀缺的因素。

什么因素，就是在北京買(mǎi)的房子實(shí)際上就是給兒子買(mǎi)的教育條件。為什么學(xué)區(qū)貴？因?yàn)橘I(mǎi)的是窗戶以外的那個(gè)學(xué)校的優(yōu)質(zhì)教育資源，買(mǎi)的是北京的醫(yī)療條件，將來(lái)把父母接到這兒來(lái)看病方便，買(mǎi)的是自己將來(lái)的養(yǎng)老機(jī)會(huì)，買(mǎi)的是在北京的就業(yè)和工資水平。

如果我們其他城鎮(zhèn)在這些方面改善了，北京還會(huì)這么集中嗎？因?yàn)檫@么多的優(yōu)質(zhì)資源都集中在這兒。

最后一條，日本的例子我以前恰好深入的、仔細(xì)的、當(dāng)面的考察過(guò)日本的房?jī)r(jià)，其實(shí)并不是像你說(shuō)的80年代以來(lái)就泡沫了，哪有這種事？老天皇死了以后還景氣三年。

另外，只是東京、大阪兩地房?jī)r(jià)漲，日本人自己說(shuō)最大的問(wèn)題不是價(jià)格泡沫，而是過(guò)疏化和過(guò)密化，人口過(guò)度向東京、關(guān)西、關(guān)東兩大地區(qū)集聚。

最后我們來(lái)談?wù)劚本┓績(jī)r(jià)還會(huì)不會(huì)漲，其實(shí)這種問(wèn)題就像問(wèn)以后還會(huì)不會(huì)得病一樣。今天來(lái)的都是紅光滿面的，誰(shuí)舉手告訴我將來(lái)這輩子肯定不會(huì)得病的？所以，如同一個(gè)明天會(huì)不會(huì)得病一樣的問(wèn)題，向博士你怕什么。

向松祚：我不是嚇著了，正好你提出一個(gè)好問(wèn)題，你說(shuō)紐約在過(guò)去漲了一百倍，但是要給今天在座的大家提出一個(gè)穩(wěn)定的預(yù)期，雖然這些話也沒(méi)辦法反駁，但是其實(shí)這些話說(shuō)了等于沒(méi)說(shuō)，大家也沒(méi)有聽(tīng)明白。

比如說(shuō)北京房?jī)r(jià)也好、地產(chǎn)價(jià)格、土地價(jià)格也好，從什么時(shí)候開(kāi)始進(jìn)入一個(gè)非常緩慢的一個(gè)階段？就是說(shuō)再過(guò)五十年就只漲一倍，前面漲的太猛了，有沒(méi)有什么因素或者標(biāo)志告訴大家？大家都想在北京找機(jī)會(huì)，這沒(méi)有錯(cuò)，但是我不認(rèn)為這是一個(gè)問(wèn)題。

現(xiàn)在普遍感覺(jué)北京房?jī)r(jià)太高，我就想大家給一個(gè)判斷，什么時(shí)候這個(gè)拐點(diǎn)會(huì)出現(xiàn)，或者這個(gè)拐點(diǎn)有沒(méi)有可能出現(xiàn)？

黎明楷：我先補(bǔ)充一下，因?yàn)檫@個(gè)問(wèn)題就是以前我在香港的時(shí)候去看房?jī)r(jià)的同樣問(wèn)題，每一個(gè)時(shí)間段都會(huì)說(shuō)房產(chǎn)貴，以收入來(lái)講買(mǎi)不起房，但是香港就是有周期性，比大陸明顯。

只是有一個(gè)現(xiàn)象，收入其實(shí)一直在增加，因?yàn)槭杖朊恳荒暧幸粋€(gè)很穩(wěn)定的增幅，有些時(shí)候我們覺(jué)得房?jī)r(jià)很高的時(shí)候，用收入去比好像沒(méi)法兒買(mǎi)的起，但是其實(shí)一拉長(zhǎng)線也沒(méi)有差這么遠(yuǎn)。

比如現(xiàn)在一般的工人工資都升了一百倍，如果以房產(chǎn)價(jià)格拉長(zhǎng)線來(lái)講也沒(méi)差這么遠(yuǎn)，但以全國(guó)平均水平來(lái)講，某一些城市肯定是跑得快的。剛才說(shuō)為什么北上深這幾個(gè)城市，因?yàn)槿丝诩?，所以?yīng)該價(jià)錢(qián)就會(huì)升得更高，包括收入。

未來(lái)一段時(shí)間北京房?jī)r(jià)有可能還會(huì)升，但是升速確實(shí)會(huì)受全球因素影響?，F(xiàn)在大陸收入、房?jī)r(jià)都能以一個(gè)很高速的增長(zhǎng)，比其他國(guó)家還高，因?yàn)橐郧捌瘘c(diǎn)低，可以靠出口賺錢(qián)，在全球范圍內(nèi)也是如此。

但是地球就這么大，發(fā)展空間和資源有限，增速自然就會(huì)放緩。就像美國(guó)的經(jīng)濟(jì)曾經(jīng)也有一段時(shí)間高速發(fā)展，但到達(dá)了頂點(diǎn)后，增幅肯定要放緩。經(jīng)濟(jì)增幅放緩了，土地的價(jià)值也會(huì)放緩，但是掉下來(lái)的機(jī)會(huì)不高。

向松祚：有沒(méi)有拐點(diǎn)或者頂點(diǎn)？

陳淮：十多年來(lái)關(guān)于拐點(diǎn)這個(gè)詞媒體沒(méi)有用對(duì)過(guò)，由加速上升到減速上升，比如說(shuō)逐年10%、15%、30%的增速，變成逐年漲20%、漲10%，這個(gè)增速下降的轉(zhuǎn)折地方叫拐點(diǎn)，或者由減速上升到加速上升下降也是一樣，叫拐點(diǎn)。

從這個(gè)意義上說(shuō)，北京的房?jī)r(jià)拐點(diǎn)已經(jīng)出現(xiàn)了，100萬(wàn)漲到130萬(wàn)漲30%，300萬(wàn)漲30萬(wàn)漲10%，在同樣時(shí)間段的增長(zhǎng)速率降低了，這一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)叫拐點(diǎn)，不是由升轉(zhuǎn)降叫拐點(diǎn)。

房?jī)r(jià)能否買(mǎi)得起是和收入成正比而變化的，收入從36元漲到136元、1360元的時(shí)候，人們的新增收入幾乎百分之百都是要投入到生活改善、飲食和衣服等方面上，但是從3000元漲到4000元，住房增長(zhǎng)能力增長(zhǎng)到多少？百分之一百。這叫在不同階段的收入消費(fèi)存在需求彈性。

當(dāng)人們?cè)竭^(guò)了滿足吃穿層級(jí)以后，新增部分收入的主要指向就是住和行，所以為什么房?jī)r(jià)漲了以后還有人買(mǎi)得起？是因?yàn)槿藗兊倪呺H支付能力是以加速度上升的。

盡管最后通天的梯子窄，但總有人爬上去過(guò)。沒(méi)有人保證在紐約、巴黎、東京的房子博士畢業(yè)就一定買(mǎi)得起，同樣也沒(méi)有人能保證博士畢業(yè)的人能買(mǎi)得起北京、上海的房子，其中至少有人肯定能買(mǎi)得起。這種價(jià)格淘汰機(jī)制，我想是很正常的，但是并不一定意味著人們都留戀北京。

熟悉紐約的人知道，美國(guó)有兩種生活方式，一種紐約生活方式，一種紐約以外的生活方式。大部分美國(guó)人不愿意住在紐約，但住在紐約的人認(rèn)為紐約是天堂，住在紐約以外的人卻認(rèn)為紐約是地獄。

要怎么樣才能達(dá)到均衡點(diǎn)？當(dāng)負(fù)成本和正收益相交的那一點(diǎn)，就是多付了成本之后，收益要小于代價(jià)的時(shí)候，人們就不住在這兒了。每一個(gè)人都有不同的相交點(diǎn)和曲線，所以紐約、倫敦、巴黎并沒(méi)有無(wú)限的擴(kuò)大。

再舉例新興經(jīng)濟(jì)體國(guó)家，韓國(guó)4700萬(wàn)人，2200萬(wàn)人住在大首爾地區(qū)，但是最近幾年第一次出現(xiàn)首爾地區(qū)人口向外流出了，這也是首都功能的疏散帶來(lái)的。

這本來(lái)是我們很容易能畫(huà)出一張坐標(biāo)圖的，當(dāng)然其中包含著若干痛苦。雖然你很優(yōu)秀，但是留不下，這是客觀歷史決定的，說(shuō)不定一個(gè)補(bǔ)鞋匠的兒子也能在北京留下來(lái)。

向松祚：陳教授的演講中說(shuō)到中國(guó)房地產(chǎn)的分化，我想北京確實(shí)太特殊，也有一個(gè)數(shù)據(jù)說(shuō)中國(guó)的富豪三分之一都在北京，總而言之就是全國(guó)很多地方的優(yōu)秀人物或者有錢(qián)的人都往北京奔。

如果我們把眼界從北京擴(kuò)展到全國(guó)，我想請(qǐng)兩位再具體地說(shuō)一下，中國(guó)的房地產(chǎn)整體來(lái)講到底是一個(gè)什么局面？有人說(shuō)中國(guó)的房地產(chǎn)市場(chǎng)麻煩大了，因?yàn)槿绻麤](méi)有麻煩的話中央為何要提去庫(kù)存？如果房地產(chǎn)市場(chǎng)非常好，需求非常強(qiáng)勁，房地產(chǎn)市場(chǎng)仍然火爆，為什么中央講去庫(kù)存？同時(shí)我們也應(yīng)該注意到，連續(xù)幾次中央會(huì)議里面都在特別批評(píng)一件事，就是房地產(chǎn)行業(yè)現(xiàn)在是在通過(guò)加杠桿去庫(kù)存。

我相信中央這個(gè)判斷是正確的，同時(shí)也很全面，如果房地產(chǎn)市場(chǎng)都是大家想象的這么好，需求這么強(qiáng)勁，供銷兩旺，為什么還要提出去庫(kù)存？

黎明楷：其實(shí)陳主任講了，有分化的，去庫(kù)存并不是所有城市都去庫(kù)存?，F(xiàn)在一線和部分二線城市已經(jīng)不用去庫(kù)存了，但其實(shí)還有很多地方的庫(kù)存量是很大的的。

杠桿的問(wèn)題，我們買(mǎi)房都不是一次性付款，全都有杠桿，杠桿早就存在，或者更廣泛地來(lái)講，應(yīng)該是有金融業(yè)就有杠桿了，金融就是借錢(qián)給人家的，做生意要杠桿，購(gòu)買(mǎi)土地要杠桿，問(wèn)題就是杠桿的比例要調(diào)控。

我不是做房地產(chǎn)企業(yè)的，一般看的杠桿就是貸款比例跟資產(chǎn)比例，我覺(jué)得安全是貸款少于資產(chǎn)。

當(dāng)然，之前也看過(guò)有一些超過(guò)百分之一百有，這要看每個(gè)公司對(duì)風(fēng)險(xiǎn)和發(fā)展的判斷。有些公司杠桿大就跑得快一點(diǎn)，有些時(shí)候確實(shí)是押對(duì)了。過(guò)去幾年，我看到有些發(fā)展速度快的企業(yè)就是杠桿比較大的，加大杠桿就可以賺很多錢(qián)。

如果說(shuō)穩(wěn)健經(jīng)營(yíng)，這個(gè)要看每一個(gè)企業(yè)在經(jīng)營(yíng)方面，對(duì)于風(fēng)險(xiǎn)的接受程度怎么樣。

向松祚：如果說(shuō)去庫(kù)存只是三四線城市，為什么上升到國(guó)家五大任務(wù)的重中之重？因?yàn)楝F(xiàn)在很多人對(duì)這個(gè)看法是有分歧的，就是很多人認(rèn)為，房地產(chǎn)行業(yè)其實(shí)不存在去庫(kù)存的問(wèn)題。如果說(shuō)房地產(chǎn)去庫(kù)存是在一些不太重要的城市，希望兩位給一個(gè)非常清晰的圖景，為什么中央會(huì)把去庫(kù)存上升到十三五規(guī)劃，或者上升到中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議，上升到國(guó)家最高經(jīng)濟(jì)改革的層面來(lái)談。

陳淮：加杠桿與杠桿高低與否，是一個(gè)短期的金融貨幣現(xiàn)象，而房地產(chǎn)業(yè)發(fā)展、老百姓居住條件改善、中國(guó)的城市化是個(gè)中長(zhǎng)期的事。孩子得了重感冒你說(shuō)他沒(méi)出息，考不上清華大學(xué)、娶不上漂亮媳婦兒了？沒(méi)那么嚴(yán)重。

加杠桿是一個(gè)很大的問(wèn)題，中國(guó)房地產(chǎn)業(yè)究竟是個(gè)什么狀況？不是回答不了你，但是第一，不能輕易告訴你；第二，今天時(shí)間不夠，這個(gè)話題就太大了，但是去杠桿這件事可以說(shuō)說(shuō)。

第一層意思，房地產(chǎn)蓋房子這件事，借錢(qián)是天經(jīng)地義的，別以為去杠桿就是不借錢(qián)、少借錢(qián)，那是不可能的，農(nóng)村老農(nóng)民給兒子蓋房娶媳婦也得和十里八鄉(xiāng)、親朋好友、左鄰右舍見(jiàn)面，動(dòng)用農(nóng)村社區(qū)信用資源。

房子的生命周期本來(lái)就是和負(fù)債捆綁在一起的，不僅是開(kāi)發(fā)商蓋房子借錢(qián)，老百姓買(mǎi)房子的時(shí)候要借錢(qián)。以后還貸，就是將來(lái)我不欠錢(qián)，房子也是我的資產(chǎn)，可以把它抵押給銀行作為資產(chǎn)。房子的生命周期本來(lái)就是人民群眾的資產(chǎn)信用，不讓老百姓憑這個(gè)資產(chǎn)信用借錢(qián)，實(shí)際上是對(duì)個(gè)人利益的侵害。去杠桿不是不借錢(qián)、少借錢(qián)，房子這些東西就是一個(gè)借錢(qián)的依據(jù)。

第二層意思，加杠桿多少才是好？這個(gè)說(shuō)不清楚。我有一二百萬(wàn)的房子，要把它賣(mài)了以便將來(lái)買(mǎi)三百萬(wàn)的房子，銀行按揭給我210萬(wàn)，還缺90萬(wàn)首付，于是這90萬(wàn)用首付貸的方式解決，這個(gè)百分之百的杠桿行不行？存在什么風(fēng)險(xiǎn)？

合理平衡點(diǎn)這個(gè)問(wèn)題其實(shí)本來(lái)就是一個(gè)愚蠢的問(wèn)題，在改善性需求里面沒(méi)有去杠桿的問(wèn)題，因?yàn)楸緛?lái)就是資產(chǎn)信用的問(wèn)題。

房地產(chǎn)業(yè)去杠桿的核心問(wèn)題不在于借的錢(qián)多和少，而在于杠桿是由銀行提供的間接融資。房地產(chǎn)業(yè)應(yīng)該借錢(qián)，但是更主要的應(yīng)該依靠于直接融資，比如項(xiàng)目債、企業(yè)債、合作開(kāi)發(fā)等這些方式，而不是通過(guò)銀行的間接融資。

這些問(wèn)題談?wù)摿耸嗄甓紱](méi)有得到改善，這是杠桿風(fēng)險(xiǎn)的來(lái)源之一。

第三層意思，很多地方政府支持造成了一些影響因素。比如開(kāi)發(fā)商交了土地出讓金，然后地方政府偷偷把土地出讓金回借給開(kāi)發(fā)商，這種暗杠桿就導(dǎo)致了風(fēng)險(xiǎn)，一旦滯銷開(kāi)發(fā)商拍屁股走人，反正一部分是欠土地出讓金，一部分是欠銀行的。

老百姓按揭買(mǎi)房子，現(xiàn)在是三十年來(lái)利率最低點(diǎn)，每個(gè)月五千塊錢(qián)月供付的起，通脹可是在一天之內(nèi)、一年之內(nèi)翻番都有可能的。

如果我們發(fā)生惡性通脹，銀行利率翻一番，年輕人月供可能要付九千到九千五，因?yàn)樵诎唇翌^3-5年，還月供的90%以上是還利息，如果惡性通脹，翻一番要還九千，還得起嗎？這個(gè)時(shí)候，杠桿就是要政府通過(guò)貼息等政策對(duì)這些需求群體的杠桿加以保護(hù)，而不是去收房子，讓銀行把錢(qián)拿回來(lái)。