新浪財(cái)經(jīng)訊 “2014(第二屆)東北企業(yè)家論壇”于5月31日—6月1日在大連舉行。圖為 復(fù)旦大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院副院長(zhǎng)孫立堅(jiān)。 　　以下為發(fā)言實(shí)錄： 　　孫立堅(jiān)：我也是來(lái)自上海的，因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系，我稍微談三點(diǎn)自己的看法。一個(gè)就是剛才我看到背后有一個(gè)“錢景”的錢字，大家都在關(guān)心錢荒的問(wèn)題，認(rèn)為國(guó)家可能會(huì)遇到這個(gè)底線，會(huì)放松貨幣政策降準(zhǔn)。我想探討我自己的觀點(diǎn)，我和央行[微博]接觸比較頻繁，我也是作為上海的學(xué)者能夠有一兩位在北京行長(zhǎng)封閉會(huì)議上面參，這是我非常大的榮幸。我今天想講草根金融有三點(diǎn)。 　　一個(gè)就是周總講的很對(duì)，實(shí)際看吳行長(zhǎng)很多場(chǎng)合講過(guò)，有幾次我在跟他交流的時(shí)候都有一個(gè)共同的特點(diǎn)，就是今天歷史上傳承下來(lái)的五大銀行，包括交通銀行(3.81, 0.02, 0.53%)算在里面，實(shí)際上帶來(lái)的是我們金融服務(wù)的缺位，這點(diǎn)大家都很清楚。但是，我們國(guó)家想了好多的辦法，城市商業(yè)銀行、股份制銀行，我們五大行的市場(chǎng)份額降下來(lái)。按道理來(lái)講，中國(guó)解決金融服務(wù)多元化的問(wèn)題，可是到今天為止，我們發(fā)現(xiàn)中小企業(yè)的融資難依然沒(méi)有解決，現(xiàn)在不是在一個(gè)國(guó)有銀行讓出位置的問(wèn)題，為什么我們要想一個(gè)問(wèn)題，為什么在中國(guó)銀行(2.72, 0.02, 0.74%)會(huì)去走高度的同質(zhì)化的問(wèn)題？所以這點(diǎn)國(guó)家很著急。我下禮拜在溫州舉辦第一次論壇，由于我們央行退下來(lái)謝庭組織，馬上要去開(kāi)這個(gè)會(huì)。我們各家金融拿到全牌照，到底想做什么事情，如果今天想到的是國(guó)有銀行搞息差業(yè)我也搞，感覺(jué)國(guó)有銀行賺的息差做的太辛苦了，我來(lái)放貸輕松賺錢能不能這樣？我明確地說(shuō)，民間金融想拿全牌照真的很難，所以我們要真正回到今天國(guó)家的命題，我們大家一起來(lái)思考，草根金融怎么能做到普惠金融。而今天我們的國(guó)有銀行體系根本做不到這點(diǎn)。 　　前兩天在復(fù)旦大學(xué)，我們把2013年諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)中國(guó)人都很熟悉的席勒教授請(qǐng)過(guò)來(lái)，席勒教授預(yù)測(cè)了多少房地產(chǎn)金融，這樣下去怎么搞，這樣下去貧富差距越來(lái)越大，再怎么搞都不相信中國(guó)房地產(chǎn)能夠把實(shí)體經(jīng)濟(jì)支撐下去，今天另外一個(gè)專場(chǎng)在搞這個(gè)話題，我們不講這個(gè)話題。所以我們今天的命題就在想怎么做普惠經(jīng)濟(jì)，現(xiàn)在問(wèn)題很難做。一個(gè)是剛才周總講到的，中小企業(yè)自身怎么解決三本帳的問(wèn)題，對(duì)銀行的一本帳，對(duì)稅收部門的一本帳，自己的一本帳，巨大的信息部對(duì)稱的問(wèn)題，讓今天的金融服務(wù)非常的難。另外我們今天的企業(yè)面臨著全球的沖擊，這幾年建設(shè)我們民企又沒(méi)有這樣好的市場(chǎng)份額，所以民企吊在實(shí)體經(jīng)濟(jì)的空間，銀行已經(jīng)開(kāi)始為不做實(shí)體的企業(yè)做金融服務(wù)，這是國(guó)家現(xiàn)在非常揪心的。但是國(guó)家不做金融服務(wù)，今天我們很多企業(yè)自身也開(kāi)始脫離實(shí)體經(jīng)濟(jì)，拿著產(chǎn)業(yè)資本開(kāi)始玩金融，整個(gè)國(guó)家出現(xiàn)了只有在中國(guó)才看到的現(xiàn)象，錢非常的多，可是資金的成本不斷地上升，這是不符合任何的經(jīng)濟(jì)學(xué)規(guī)律和宏觀調(diào)控的思維。錢多應(yīng)該資金成本下來(lái)，怎么會(huì)資金成本越來(lái)越高？這是很大的問(wèn)題，就是今天所有中國(guó)的老百姓都在錢多的世界里面感覺(jué)，大家錢都不夠用，實(shí)體經(jīng)濟(jì)不發(fā)力的話，更加感覺(jué)到為了就業(yè)，為了看病，為了給孩子讀書(shū)什么都需要錢，不理財(cái)怎么可能通過(guò)今天國(guó)家增加工資或者付實(shí)體經(jīng)濟(jì)的錢進(jìn)入到消費(fèi)渠道解決企業(yè)產(chǎn)能的問(wèn)題，提高企業(yè)的利潤(rùn)問(wèn)題，不可能解決。于是大家都向理財(cái)產(chǎn)品要高收益，造成了今天國(guó)家的錢荒，根本知道不是在于今天錢多錢少的問(wèn)題，中國(guó)錢太多了，錢太多了才造成大家感覺(jué)錢不值錢追求高收入，更加造成做不了實(shí)體服務(wù)，只能做今天的打著實(shí)體經(jīng)濟(jì)的旗號(hào)而做著擊鼓傳花的類似高利貸的問(wèn)題。 　　我自己也是兩家獨(dú)立董事，非常知道我是四個(gè)大學(xué)EMBA的講座教授，從企業(yè)家、金融家當(dāng)中非常了解今天的困局，所以國(guó)家讓我去也是了解，能夠把今天的問(wèn)題直接點(diǎn)到非常實(shí)際的問(wèn)題，我也向在座的企業(yè)家向在座諸位要答案。我明確講我們的貨幣政策今年一定是穩(wěn)健的，因?yàn)橐粍傂虚L(zhǎng)非常認(rèn)同我的說(shuō)法，也就是今天形成了票子不值錢，大家要換票子的行為?；氐秸嬲肟窟@個(gè)錢做實(shí)體經(jīng)濟(jì)，在這么高的資金成本上面，想把實(shí)體經(jīng)濟(jì)做出來(lái)，跟我表態(tài)我都不會(huì)相信。現(xiàn)在問(wèn)題真的不要瘋狂，流動(dòng)性一定要把握好，度過(guò)冬天。 　　今天要是誰(shuí)瘋狂看到收益高，把這個(gè)錢貸出去的話，接下來(lái)國(guó)家采取的做法是優(yōu)勝劣汰，一定讓一些企業(yè)退出去，通過(guò)倒閉、違約這樣的做法來(lái)優(yōu)化今天資源配置上出的大問(wèn)題，就是資金的僵尸企業(yè)僵尸機(jī)構(gòu)，這樣一批企業(yè)和機(jī)構(gòu)一定要在資金鏈斷裂的面前退出市場(chǎng)，我們很快就會(huì)看輕資金的成本會(huì)下來(lái)。所以在座企業(yè)家短期要控制好自己的資金流動(dòng)性，中長(zhǎng)期一定要走專業(yè)化。因?yàn)榻裉焓悄┪惶蕴臅r(shí)代到來(lái)了，這屆政府我自己感覺(jué)，包括中改辦的幾位部長(zhǎng)在上海的調(diào)研，請(qǐng)了兩位學(xué)者，一位是我們上海社科院的院長(zhǎng)，今天看到均瑤集團(tuán)的老總也來(lái)了，也是這次習(xí)近平團(tuán)隊(duì)調(diào)研的團(tuán)隊(duì)對(duì)象，還有上海電力(4.31, -0.03, -0.69%)集團(tuán)國(guó)企老總，還有上海浦發(fā)銀行(9.54, 0.03, 0.32%)的吉曉輝董事長(zhǎng)，今年國(guó)家整個(gè)政策不是采取08年的做法，如果感覺(jué)到這個(gè)方向是對(duì)的，7.0都沒(méi)有關(guān)系，現(xiàn)在關(guān)鍵的問(wèn)題就是再這樣撐下去，養(yǎng)著一大批拿著錢倒來(lái)倒去的企業(yè)和機(jī)構(gòu)，對(duì)中國(guó)百害而無(wú)一利，今天一定要通過(guò)誰(shuí)好國(guó)家讓誰(shuí)出去，國(guó)家絕對(duì)不采取一刀切的政策養(yǎng)著這一批企業(yè)。 　　剛才講的定向降準(zhǔn)，也是表達(dá)了國(guó)家今天非常兩難的選擇，錢荒需要扶持，但是扶持了實(shí)體經(jīng)濟(jì)一幫子的企業(yè)借著實(shí)體經(jīng)濟(jì)的平臺(tái)又把實(shí)體經(jīng)濟(jì)低成本資金進(jìn)入到金融體系，玩資金的游戲，所以國(guó)家急到后來(lái)就是我定向扶持這些實(shí)體經(jīng)濟(jì)，但是這個(gè)問(wèn)題依然沒(méi)有解決，從今天扶持的平臺(tái)再進(jìn)入到虛擬經(jīng)濟(jì)，以前一直在講農(nóng)村資金為什么不能留在農(nóng)村，因?yàn)槭袌?chǎng)是逐利的，一定是尋求高收益，如果今天資金在實(shí)體經(jīng)濟(jì)做不了，用虛擬經(jīng)濟(jì)來(lái)做錢有的是，關(guān)鍵的問(wèn)題是從哪里尋找服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的渠道。 　　第二個(gè)問(wèn)題講了要走專業(yè)化、差異化的道路。我們看到大量國(guó)際經(jīng)驗(yàn)告訴我們，美國(guó)利率市場(chǎng)化以后，整個(gè)銀行的洗牌，商業(yè)銀行基本集中在五大銀行，其他中小銀行全部走向?qū)I(yè)化、差異化的渠道，其他直接融資平臺(tái)的一些創(chuàng)新業(yè)務(wù)如果不做這些東西，中小銀行靠息差業(yè)和大銀行競(jìng)爭(zhēng)真是死路一條，今天大銀行做不了息差業(yè)是因?yàn)殂y監(jiān)會(huì)在監(jiān)管，沒(méi)有網(wǎng)點(diǎn)的中小銀行首先面臨死亡，找你借錢的人都是想不還你錢的人，最后你一定死掉。這個(gè)洗牌的情況在日本出現(xiàn)，在美國(guó)出現(xiàn)，所以中國(guó)的銀行真的要學(xué)習(xí)德國(guó)，一萬(wàn)多家中小銀行，沒(méi)有同質(zhì)化的情況，大家非常專業(yè)化的服務(wù)自己的企業(yè)對(duì)象，08年金融危機(jī)，德國(guó)中小企業(yè)活的好好的，為什么？他沒(méi)有想到融資難的問(wèn)題，就是堅(jiān)持自己把自己的業(yè)務(wù)做好，離開(kāi)了今天企業(yè)的服務(wù)，德國(guó)中小企業(yè)根本沒(méi)有生存之力，所以企業(yè)不要去想錢，企業(yè)把業(yè)務(wù)做好，根據(jù)優(yōu)勝劣汰的原則只要排在前面一定會(huì)得到今天金融資本對(duì)你的服務(wù)，這是德國(guó)的經(jīng)驗(yàn)。所以這點(diǎn)當(dāng)中，跟大家講利率市場(chǎng)化以后，對(duì)我們中小銀行，對(duì)我們中小企業(yè)如果沒(méi)有幾把刷子，可能會(huì)死的非常的慘烈。 　　第三，草根金融更加需要金融。草根金融現(xiàn)在做五大行的這種標(biāo)準(zhǔn)化的營(yíng)業(yè)會(huì)死定。草根金融更需要今天國(guó)家在金融市場(chǎng)的發(fā)育，要給我們更多投資平臺(tái)，甚至上海自貿(mào)區(qū)也應(yīng)該讓草根金融進(jìn)場(chǎng)，利用全球大平臺(tái)。但是今天我們草根金融太脆弱，我們看看利率市場(chǎng)化以后銀行拼的是人才，拼的是創(chuàng)新，如果草根金融今天沒(méi)有專業(yè)化的金融人才團(tuán)隊(duì)，沒(méi)有經(jīng)營(yíng)創(chuàng)新的業(yè)務(wù)，要混在這個(gè)團(tuán)隊(duì)里早晚是出局的問(wèn)題。所以這點(diǎn)當(dāng)中，更需要金融創(chuàng)新的人。我寧愿我們草根金融花點(diǎn)錢請(qǐng)點(diǎn)人才思想解放，你會(huì)活的很久活的很滋潤(rùn)，如果把金融看成是一個(gè)低成本和高盈利的回報(bào)，只想把成本壓低尋求高收益的話你死定了。今天我不再講了，我只是講一些金融創(chuàng)新可以讓我們的草根金融脫穎而出。 　　另外，草根金融不要認(rèn)為國(guó)家對(duì)你不公平，國(guó)家對(duì)草根金融一定是監(jiān)管的，因?yàn)椴莞鹑谶@種參差不齊的程度要比今天國(guó)有銀行不知道要高多少倍。在這樣一個(gè)垃圾和金子混雜在一起的堆里只能通過(guò)監(jiān)管。我和一剛行長(zhǎng)都是這個(gè)觀點(diǎn)，草根金融的準(zhǔn)入門檻要降低，管制要放開(kāi)，但是管制和監(jiān)管是兩個(gè)概念，管制就像今天IPO一樣，中國(guó)投資者都要經(jīng)過(guò)痛苦洗牌過(guò)程。監(jiān)管盡快在市場(chǎng)上看看哪些是混在堆里的，立刻讓他們出局，慢慢的草根金融就會(huì)真正的跟我們的企業(yè)貼的很緊，不會(huì)讓那些垃圾草根金融今天把我們也拖到死亡的列車上，大家都去玩短期資本套利的游戲，把好端端的平臺(tái)做死掉了。所以草根金融接下來(lái)受到的監(jiān)管是異常的強(qiáng)烈，不要以為在這個(gè)市場(chǎng)上門檻降低了就可以混了，所以關(guān)鍵的東西我覺(jué)得生存的平臺(tái)還是今天要看很多得不到我們國(guó)有銀行體系服務(wù)的企業(yè)，不滿足于今天國(guó)有銀行體系的這種存款業(yè)務(wù)所帶來(lái)的那種非常細(xì)小的利潤(rùn)的回報(bào)，要抓住這個(gè)特點(diǎn)和機(jī)會(huì)為我們中小企業(yè)服務(wù)，不要短視效應(yīng)，看到今天能夠放高利貸的機(jī)會(huì)出來(lái)做一些虛擬的套利，國(guó)家銀行委托貸款當(dāng)中也在做，但是先死亡的不是他們，是今天我們中小機(jī)構(gòu)，中小銀行，因?yàn)閲?guó)家畢竟要考慮個(gè)別風(fēng)險(xiǎn)和系統(tǒng)性的風(fēng)險(xiǎn)，他們倒下來(lái)那是系統(tǒng)性的風(fēng)險(xiǎn)，你們倒下來(lái)是優(yōu)勝劣汰的過(guò)程，所以千萬(wàn)注意要做好做長(zhǎng)期，不要短視行為。像我們包鋼，像今天在座很多成功的民營(yíng)企業(yè)家學(xué)習(xí)，好好把中國(guó)金融為實(shí)體經(jīng)濟(jì)服務(wù)的課題做好。這個(gè)做好的文章我認(rèn)為一定是在草根企業(yè)、草根金融，而不是在今天具有壟斷地位的國(guó)有企業(yè)和國(guó)有銀行。