在首屆軍武嘉年華活動結(jié)束后，張召忠接受了各大媒體的專訪，他興致勃勃地講述了自己是如何一步一步從一個(gè)老將軍變成了年輕人中的網(wǎng)紅的。

面對媒體，這位刷微博、玩微信、上斗魚、混b站的“老司機(jī)”還談到了如果借助微信、直播這些網(wǎng)絡(luò)新媒體手段去加強(qiáng)國防教育的看法。

張召忠說，現(xiàn)在中國面向年輕人的國防教育非常缺乏，對年輕人的國防教育要放棄那種說教式的教育方式，在年輕人面前要放下架子，說他們聽得懂的話，要善用微信、直播這種年輕人喜愛的互聯(lián)網(wǎng)形式去教育他們，和年輕人打成一片，因此他一直在學(xué)習(xí)“中二”、“二次元”、“老司機(jī)”、“狗帶”這些年輕人的網(wǎng)絡(luò)詞匯，因此在《軍武大本營》這個(gè)全新的節(jié)目中，將使用大量年輕人喜愛的元素，讓他們更好的去學(xué)習(xí)知識。

以下是專訪實(shí)錄。

Q：請問張將軍如何看待網(wǎng)紅這件事情？您為什么在年輕人當(dāng)中突然變成網(wǎng)紅？

張召忠：我感覺網(wǎng)紅是一個(gè)貶義詞，因?yàn)樵谥袊芏嗉t的東西都是刻意培養(yǎng)出來的。我肯定不是造出來，我是自力更生出來的。

我是農(nóng)民出身，通過自己的努力變成一個(gè)將軍，退休之后變成一個(gè)網(wǎng)民，然后又變成一個(gè)網(wǎng)紅的全過程。

還有我的微信公眾號，他們說有很多僵尸粉，我說什么意思？他說就是花錢讓人來弄的。我這60萬粉絲都是真實(shí)的單個(gè)人一個(gè)一個(gè)加進(jìn)來的，我是員，我是軍人，我會干這事嗎？所以這事肯定不可以的。

年輕人為什么喜歡我？年輕人喜歡看到一個(gè)人，沒有任何的包裝。我今天也沒化妝，頭發(fā)也沒有染過。很多人被抓進(jìn)來以前是黑頭發(fā)，抓進(jìn)來之后不讓他染發(fā)，變成白頭發(fā)了。我身上哪也沒動刀子，不會那樣。你們看到我任何時(shí)候，不會有發(fā)言稿。我十幾年前就是這樣，我的書五六十萬字，開始寫到最后交出版社到最后出版，都是自己打字。我在手機(jī)寫東西非常快的。

所以說跟年輕人交流，一個(gè)態(tài)度上跟他們搞清。不要給人高高在上的感覺，要跟他們（年輕人）一塊。要說他們聽得懂的話，我要教育他們，他們是我的教育對象，尤其是青少年，將來要當(dāng)兵什么的。我是在講故事，因?yàn)槲沂腔钌粋€(gè)人。而不是用張三。還有年輕人會的東西，我盡量要會，今天（主持人）現(xiàn)場為難我，讓我用網(wǎng)絡(luò)詞匯（老司機(jī)、中二、狗帶等）造句，我可能是造錯(cuò)了，但絕對是現(xiàn)場的。你不懂年輕人的習(xí)慣，這怎么能行呢。

給我?guī)兔Φ男『ⅲ形缭谶@吃個(gè)飯，你們愿意幾點(diǎn)上班就幾點(diǎn)上班，沒點(diǎn)。我是個(gè)軍人，給你們設(shè)定9點(diǎn)上班，5點(diǎn)下班，沒有這樣。別看我是個(gè)軍人，退休了，我跟他們從來沒開過會。全都是通過網(wǎng)絡(luò)，通過微信，通過郵件。

今天我來這之前，我發(fā)現(xiàn)有兩個(gè)很成熟的策劃，搞這個(gè)東西好幾萬字，都是你們學(xué)習(xí)的榜樣。都是通過電子的那些東西。所以說盡量的網(wǎng)絡(luò)來跟年輕人交朋友，打成一片。

我的體會也就是這個(gè)，另外所有對他們的教育，包裝一下。我就是負(fù)責(zé)教育你們，你們就負(fù)責(zé)好好聽我說話。我給你講三個(gè)問題，第一個(gè)問題，第二個(gè)問題，這一套不行。慢慢讓他們先感興趣，跟他們交朋友，跟他們玩在一塊。我們節(jié)目就是這個(gè)思路，首先你這個(gè)小朋友我?guī)е麄兺妫屗麄兏信d趣，讓他們適應(yīng)。這個(gè)原理是什么，慢慢潛移默化教育他們。

Q:張老師，我是來自B站的主播，我第一個(gè)問題就是您的新節(jié)目肯定是要涉及各個(gè)網(wǎng)絡(luò)方面，比如游戲，既然會涉及到游戲，在進(jìn)行游戲部分，您是更多給我們先講解，還是更多會給我們再演示??？

張召忠：你說你在B站上做主播，我可知道你們B站了，我13號要上B站去做直播，因?yàn)樗麄儯˙站）老糟蹋我，把我換成各種樣子。有一次我和唐國強(qiáng)在一個(gè)活動上面，我說你知道不知道二次元，他說我知道，那幫小孩把你糟蹋成什么樣了。趕緊提問，我們給你回答，當(dāng)時(shí)他們現(xiàn)場，我不知道他們在那里。我就說了，我不知道他拿手機(jī)錄。現(xiàn)在知道了，原來不知道，原來到他那個(gè)地方去，他讓別人錄我，我都不知道。網(wǎng)上流傳出來，《鏘鏘三人行》錄我那個(gè)東西，我現(xiàn)在知道了，我跟你們好好掰扯。

游戲這個(gè)事是我老早以前做的，我的夢想是什么？翻譯小說，湯姆克蘭西（音）寫的小說，美國總統(tǒng)里根天天睡不著覺，天天看他的小說。終于有一天把這個(gè)作者叫到白宮去了，跟他長聊。這個(gè)人有了小說之后，被拍成好萊塢的電影。他自己成立一個(gè)游戲公司，又開發(fā)游戲，去年去世了。

我們中國缺乏這種人，游戲這個(gè)事原來我做電視，我對很多節(jié)目組說，我說你們找好點(diǎn)的游戲那個(gè)場景，把源代碼給它破譯了，我們用其中的東西。他們真找游戲公司了，真破譯了，最后播的時(shí)候，最后領(lǐng)導(dǎo)說你這個(gè)涉及版權(quán)。

還有一個(gè)游戲《紅色警戒》那個(gè)時(shí)候，很多年前了，《紅色警戒》那時(shí)候我就你搞兩隊(duì)，這是一隊(duì)，這是一隊(duì)，提前培訓(xùn)一個(gè)禮拜，那時(shí)候投影還沒有大屏幕。我給你解說，這兩個(gè)隊(duì)怎么打的，紅藍(lán)雙方怎么弄的，那個(gè)時(shí)候我就在想游戲了。然后開始破譯人家的游戲，為了防止版權(quán)，請一個(gè)游戲團(tuán)隊(duì)，人家公司也同意，但是沒有搞出來。他去年到他們（軍武次位面）那去，他們那全解決了，他們自己做三維動畫，這個(gè)太好了，將來可以拍很多的這種東西。

因?yàn)橛行〇|西隨著虛擬現(xiàn)實(shí)技術(shù)，技術(shù)上有很多玄妙的東西，靠說話說不出來，靠比劃比劃不出來。所以還是要把它戰(zhàn)爭重演，情景再現(xiàn)，虛擬現(xiàn)實(shí)，軍旗推演，通過這些把它再現(xiàn)。所以你們游戲?qū)砜紤]，一個(gè)是多玩游戲，第二是剩下的時(shí)間多看《軍武大本營》。另外要交流，他們自己有微信、微博《軍武大本營》，有什么好主意，給他們提建議。

我第一次去（軍武次位面），他們大屏幕上寫熱烈歡迎張教授來到我們這參觀，我說不錯(cuò)我就沒看，他說張老師你看看歡迎你的。我這一輩子到哪去人家都寫這個(gè)，我不愿意看。他說不是，這是我們玩游戲，動員實(shí)時(shí)的現(xiàn)場現(xiàn)場多少玩游戲拿坦克組成的字，我說真的啊。你看這小孩子玩出天來了，弄這玩意兒?，F(xiàn)場多少個(gè)在線喜歡我的粉絲，通過玩游戲，玩出這個(gè)字來歡迎我，我想都沒有想過?，F(xiàn)在每天孩子們都給我一個(gè)新的世界，都讓我有新的春天，就這樣謝謝。

Q：我是解放軍報(bào)的記者，我現(xiàn)在特別關(guān)注新媒體，對媒體，特別是對普通百姓的宣傳（在國防教育方面）的欠缺是什么？你覺得《軍武大本營》最大的潛力是什么？

張召忠：現(xiàn)在是這樣，國防教育，國防教育是中華人民共和國國防法規(guī)定的。依法進(jìn)行國防教育，是我們所有媒體，所有從事媒體的人責(zé)無旁貸的。電視臺有專門時(shí)段，報(bào)紙上有專門專欄，必須要進(jìn)行國防教育，現(xiàn)在做到了嗎？沒有做到。所以說國防這塊它是和政治、經(jīng)濟(jì)、外交、軍事、科技這個(gè)層面（相關(guān)）的。所以這個(gè)層面挺高的，國防教育對象是什么？主要是全民國防教育。我說我們軍隊(duì)，我們軍隊(duì)有專門的解放軍報(bào)。我們各軍區(qū)，我們也有自己的軍事臺。我們還有自己的院校，我們這一套是完美的。但是面向全民國防教育這塊，我們有國防教育辦公室，面向老百姓，面向年輕人，就是到征兵的時(shí)候有一段，但是真的常態(tài)性教育非常缺乏。

這些年我做電視，我在想我一直在呼吁對全民進(jìn)行教育，我到以色列去，我這一期局座悄悄話今天要發(fā)就是講我到以色列去講全民國防教育。今天5點(diǎn)發(fā)那個(gè)采訪。以色列的我就不說了，我自己說中國對全民進(jìn)行國防教育，這是一個(gè)非常缺乏的。

全民國防教育，重點(diǎn)是青少年。因?yàn)樗麄儗硎俏覀儺?dāng)兵的主要來源，但是對青少年進(jìn)行教育，也就是說對現(xiàn)在00后還也兩年就18歲了。這些孩子你再用原來這種教育方法，他聽嗎？不要說軍隊(duì)，家里當(dāng)爸爸教育兒子他聽嗎？他不聽，任何說教式，講大道理式，板著臉訓(xùn)人他都不聽。還有你說的話他是不是能聽明白，他聽不明白，他就不信你。所以說這里面又不是說光技巧，還是一個(gè)態(tài)度的問題。

你像我這么大歲數(shù)到哪都沒架子，給孩子們說話一定不能有架子，你一有架子，他早跑了。這些東西都需要我們軍隊(duì)去做，全民國防教育這件事情。

再一個(gè)就是《軍武大本營》這個(gè)新節(jié)目最大的潛力，一個(gè)他們做的主題我跟他們商量以后，首先我就是一個(gè)參與他們品牌的一個(gè)人。我原來是個(gè)退休軍人，我原來當(dāng)過將軍，我退休不能再議論國家的敏感事情，現(xiàn)在臺灣問題，南海的問題等等（我不再發(fā)表看法了）。

但是我們會面向青少年，告訴他們科學(xué)技術(shù)，告訴他們武器裝備，告訴他們現(xiàn)代戰(zhàn)爭，告訴他們世界軍事變革一些前沿的技術(shù)。會用非常新的，他們喜聞樂見比如游戲的方式，像三維動畫、漫畫、動漫等這種方式，他們喜聞樂見。而且網(wǎng)絡(luò)，他們每天在網(wǎng)上轉(zhuǎn)，網(wǎng)絡(luò)你把它開住行嗎？他不看電視，跑到網(wǎng)絡(luò)上來。不看電視，不看報(bào)紙，他不看以后全跑網(wǎng)上。你得說，你得有好的節(jié)目去影響他。我必須要有好的節(jié)目來爭取他們。

我想著有些投資公司找我要給我投錢，我這個(gè)人對錢就一直特別害怕。我就一直怕錢。我搞不清楚這個(gè)錢是怎么回事。我說我拿了人家的錢，我自己來做事情。萬一要是涉及貪污腐敗怎么辦，所以我搞不清楚。我說算了，我拿自己的錢，自己沒有這個(gè)錢，我給軍武次位面他們打工，他給我點(diǎn)稿費(fèi)，我貼去微信公眾帳號。他們說《軍武大本營》一年要至少投入幾百萬，我聽起來就害怕?，F(xiàn)在他們做了點(diǎn)襯衫什么的，這個(gè)襯衫一共賣不到一百塊錢，再就是賣點(diǎn)書，我就賺點(diǎn)錢就可以了。我自己再賺點(diǎn)稿費(fèi)。

說是我做國防教育，我拿這個(gè)東西賺多少錢，賺粉絲的錢，他本身就是我教育的對象，我再賺他錢，我會感覺不好意思。年輕人小孩我能教育他將來怎么當(dāng)兵，我就拿點(diǎn)壓歲錢都給我賺走了，我怕我的形象不好。我使勁敲他多給我點(diǎn)稿費(fèi)，然后我拿來干這個(gè)。

《軍武大本營》這個(gè)節(jié)目和我以前所有的節(jié)目都是翻天覆地，會產(chǎn)生革命性的變化。這個(gè)團(tuán)隊(duì)非常的大，他們也非常的有錢，找了各方面的投資，非常有錢。專業(yè)團(tuán)隊(duì)，后期做很多的游戲的引擎，三維動畫，VR所有的計(jì)劃全拿過來，揭示武器裝備的原理，現(xiàn)代戰(zhàn)爭的場景，會是很厲害的，這是我多少年沒實(shí)現(xiàn)的夢想，會在這個(gè)節(jié)目當(dāng)中很值得期待。網(wǎng)絡(luò)節(jié)目，我原來想象的都不是這樣，直到前幾天他們過去，他們團(tuán)隊(duì)幾個(gè)人過來跟我講這個(gè)事情的時(shí)候，我說搞這么大啊，這是大制作。

他們一開始給我看那個(gè)演播室場景，征求我意見，我說完全同意，都高大上。其他的都沒有修改，現(xiàn)場他們擺了幾把椅子，我說那個(gè)椅子有點(diǎn)土，別的都很好。景非常的漂亮，你們一定會覺得非常的震撼，中國沒有這樣的節(jié)目，他們是開先河的，這個(gè)節(jié)目至少在幾年內(nèi)沒有對手。

Q：請問《軍武大本營》這個(gè)新節(jié)目和您之前做的節(jié)目，還有和《軍武次位面》有什么不同？

張召忠：我開微信公眾號半年，馬上60萬粉絲，我一個(gè)人，沒有要國家一分錢，沒有要軍隊(duì)一分錢，我自己還花錢雇好幾個(gè)人。

這里面我為什么會這樣，我肯定有我自己的想法，年輕人喜聞樂見的事情。你得讓他們喜歡才行。所以他們這個(gè)《軍武大本營》將來發(fā)展?jié)摿艽?，他會改變。因?yàn)槲覀冏鲕娛鹿?jié)目最早是我參與做的，無非是訪談。現(xiàn)在跟孩子們一塊玩，他們經(jīng)常說張爺爺這個(gè)怎么回事，那個(gè)怎么回事。我告訴他們，就是這種方式，慢慢跟孩子們一塊聊起來他們感興趣的事情，他們就會很好玩。（《軍武大本營》這個(gè)節(jié)目）是改變傳統(tǒng)的，坐好了，我跟你們講話，第一個(gè)問題，第二個(gè)問題，第三個(gè)問題，不是這樣的。講故事，不是空口白牙講，而是要有資料。謝謝，希望你們多關(guān)注《軍武大本營》。

Q:我是中國國防報(bào)的，想問您，您剛才說現(xiàn)在青少年喜聞樂見的形式，現(xiàn)在直播特別火，包括今天也有直播。您以前說過可以到軍營，到軍事院校做直播，讓孩子們直觀的感受，有沒有這種計(jì)劃？

張召忠：那個(gè)時(shí)候你可能才十來歲，當(dāng)時(shí)你們主編剛創(chuàng)刊的初期，一個(gè)地?cái)傄粋€(gè)地?cái)偨o人促銷，人家不要，（別人說）這個(gè)哪賣的出去，很不容易。搞國防教育就是要有這種精神，一個(gè)書攤一個(gè)書攤?cè)?，因?yàn)楝F(xiàn)在不是戰(zhàn)爭時(shí)候。就像我自己這么奮斗，我說你們都可以給我們投點(diǎn)廣告，沒有人投廣告。你給我錢，我不敢要。所以說國防教育這一塊要有這種精神，我希望你們宣傳這個(gè)事情。

最近他們（軍武次位面）去俄羅斯拍攝，他們每個(gè)人花幾萬塊錢，到俄羅斯去開坦克、開飛機(jī)。他俄羅斯人就是這樣，他們在那個(gè)節(jié)目當(dāng)中問人家，戰(zhàn)爭雷霆的老總（俄羅斯人），說你是哪年關(guān)注軍事？軍事愛好。他說我記不清楚了，因?yàn)槊恳粋€(gè)俄羅斯人都喜歡軍事，這是我們生活當(dāng)中的一個(gè)組成部分，我們生下來就關(guān)注這個(gè)，分不清從哪一天開始喜歡。他們?nèi)ト思姨箍说牟┪镳^，都是小孩去參觀的，這是人家生活的一部分。人家是這樣一種愛國的國防教育。開放軍營，開放軍艦，開放演習(xí)，開放我們的武器軍工企業(yè)，這是我原來七八十年代一直在宣揚(yáng)的。以后慢慢開放了，開放以后給外國人看，開放香港。沿海十一肯定還是開放，但是一艘艦開放肯定還是這些人，原來青島開放，就是青島哪些人看到，新疆、西藏人看不到。

現(xiàn)在有直播平臺，今天活動最拉風(fēng)的是一個(gè)人舉那么多手機(jī)搞直播。我13號晚上在B站搞一個(gè)，都是孩子們上的地方。我先在B站插一個(gè)直播，我就說用這種直播方式，將來到這里去，到坦克去，到軍營去，看當(dāng)兵一天到晚，他想當(dāng)兵，他得看當(dāng)兵是怎么回事。當(dāng)兵就是戰(zhàn)爭摔倒，整天吃帶泥的饅頭。

家長說這飯別吃了，心疼就這么一個(gè)兒子。把好的方面告訴他，把真實(shí)的情況告訴他。你由去不了，這有什么保密。我就信借助他們應(yīng)該說你幫我宣傳，八一快到了，誰愿意弄點(diǎn)事，不用你們解決吃，解決錢，你們就說這個(gè)艦我們開放，最好了解一下。咱們可以試一把，一下就擴(kuò)展全國，這多好。不要你出一分錢，我給你找人，找錢去，你們宣傳渠道，你們國防報(bào)可以組織。你們搞中介，我來給你現(xiàn)場實(shí)施，你們的錢自己解決。直播的錢我自己解決。咱們把這事做起來。一輩子沒有想做的事，這是我的大心思。

還有一個(gè)大心思，我想搞浮島式航母，沒人管這事。現(xiàn)在很多企業(yè)要做了。我關(guān)心的是慢慢總會實(shí)現(xiàn)的，這是我老操持想弄的事。謝謝你，咱倆想到一塊去了。

Q ：您是如何保持對直播、微信這些新鮮事物對敏感，跟上時(shí)代的？

張召忠：年輕人一個(gè)非常神奇的東西，比如說手機(jī)，我在國防大學(xué)的學(xué)員都是高級官員，是少將的時(shí)候，地方的省部級干部，我給這些高級干部講課的時(shí)候，我說這是一個(gè)智能手機(jī)。我說你們出去打電話，發(fā)短信，用App，但是很少有人問。你要是訓(xùn)練他使用其他的功能，導(dǎo)航，網(wǎng)銀所有東西得專門培訓(xùn)他。而年輕人，我小孫子2歲，ipad放桌上，拿過來自己開機(jī)玩游戲，我就特別吃驚。我那個(gè)大機(jī)器，小孫子2歲，我的大臺式機(jī)開機(jī)他要看憤怒的小鳥。他爸爸不在，我給他開，然后開機(jī)鼠標(biāo)點(diǎn)，進(jìn)入界面。我沒看過憤怒的小鳥，我得到優(yōu)酷搜。然后給他看，后來關(guān)機(jī)，然后就走了。后來他自己看憤怒的小鳥了，我說是給你看的。我自己啊?，F(xiàn)在年輕人跟誰學(xué)過計(jì)算機(jī)，跟誰學(xué)過玩手機(jī)嗎？

我那時(shí)候?qū)W計(jì)算機(jī)，上網(wǎng)，交五六千塊錢。中國科技情報(bào)研究所。根據(jù)年輕人學(xué)到的東西太多了，太聰明了，很多東西在我們看來很難，在他們那很容易。我說做這個(gè)動畫，在我這里覺得要花二三十萬，而軍武次位面的人他說兩萬塊錢不到就能做出來。他是怎么弄的？為什么我原來會花幾十萬才能做。所以說他們現(xiàn)在有很多很神奇的地方。

我自學(xué)能力比較強(qiáng)，我看著慢慢學(xué)會了。學(xué)會他們的話，學(xué)會他們的技術(shù)，學(xué)會他們的思維，這樣才行。我對中國的科學(xué)感興趣，其他的娛樂玩太浪費(fèi)了，對青少年來說太浪費(fèi)時(shí)間了。將來科學(xué)幻想，是非常好的。