【今日人物】王健林：萬達(dá)若與阿里合作 全世界再無敵手

來源：投資界|發(fā)表時間：昨天 11:35|收藏0次|被閱讀600次

新浪微博:@電商培訓(xùn)師廖志偉

更多精彩內(nèi)容請關(guān)注微信公眾號：jackielzw

內(nèi)地首富半年三易其主，頻繁更迭背后是否暗藏必然趨勢?電子商務(wù)強勢沖擊傳統(tǒng)零售，實體優(yōu)勢能否逆襲“互聯(lián)網(wǎng)思維”?他是中國商業(yè)地產(chǎn)教父，以強悍風(fēng)格樹立行業(yè)標(biāo)桿，緣何甘冒風(fēng)險毅然轉(zhuǎn)型?他視中國經(jīng)濟最好時代，運籌帷幄布局潛力行業(yè)，因何加快步伐謀劃海外?本期《財經(jīng)面對面》對話萬達(dá)集團董事長王健林，解讀前首富的“危機”。

王健林：萬達(dá)若與阿里合作 全世界再無敵手

　　人物簡介

　　王健林，四川人，1954年生，1970年入伍，28歲就成為團職干部，1986年從部隊轉(zhuǎn)業(yè)，進入大連市西崗區(qū)人民政府任辦公室主任，1989年擔(dān)任大連萬達(dá)集團股份有限公司董事長至今。2013年10月，王健林憑借860億人民幣的凈資產(chǎn)首次登上2013福布斯中國富豪榜榜首。

　　萬達(dá)預(yù)計2014年底上市 看今日美國即知二十年后中國

　　2013年8月以來，大陸富豪榜風(fēng)云變幻，半年時間里首富位置三易其主，繼王健林取代宗慶后，李彥宏超越王健林之后，根據(jù)2014年1月最近更新的彭博社億萬富翁指數(shù)顯示，馬化騰受益于騰訊股價創(chuàng)新高，力壓李彥宏，成為中國內(nèi)地新首富。

　　主持人：首富易主，您心里有什么變化沒有?

　　王健林：這個很正常。第一，每個榜的排名都不一樣，我也不太關(guān)注這個東西。主要是看自己的事業(yè)做的好不好。再一個如果真要講財富的話，萬達(dá)還沒上市呢，究竟怎么樣，到年底看吧，年底也許會上市，上市以后再看。這個并不能，我覺得沒勁吧。

　　主持人：中國大陸的首富的位置今年特別有意思，一年之內(nèi)換了三個，就從大的榜單上來看，以往占據(jù)榜單前面位置的基本上是第一、第二產(chǎn)業(yè)為主，今年第三產(chǎn)業(yè)就異軍突起了，前十位中國的百度、騰訊、阿里巴巴三位已經(jīng)集齊了，您怎么看待這個趨勢?

　　王健林：我覺得這今后是趨勢，隨著國家經(jīng)濟轉(zhuǎn)型，向消費時代轉(zhuǎn)型，可能今后前面的公司更多的是消費類的公司，服務(wù)類的公司，或者說是創(chuàng)新類的公司，你看美國的今天就知道今后十年、二十年中國是怎么樣的。你看世界500強多數(shù)是服務(wù)類的公司。

　　萬達(dá)電商或與阿里合作 世界將再無對手

　　洞見市場趨勢和脈絡(luò)，為下一個時代的到來做準(zhǔn)備，這是王健林近年來順風(fēng)順?biāo)母驹?，萬達(dá)集團也因此連續(xù)8年保持環(huán)比30%以上的增速。然而高速發(fā)展背后也潛藏著增長的危機，2013年，萬達(dá)百貨收入只完成調(diào)整后計劃的91%，凈利潤增虧7%。這是萬達(dá)百貨歷史上第一次沒有完成利潤計劃，也是集團唯一完成指標(biāo)不佳的公司。

　　主持人：您認(rèn)為百貨業(yè)務(wù)表現(xiàn)不佳原因是什么?

　　王健林：兩方面，一個是今年整體百貨業(yè)受幾個原因碰頭，八項規(guī)定，電商沖擊，其實核心的還不是這個，還是我們自己內(nèi)部管理層出問題，你可以注意一下我們?nèi)ツ甑乃奈逶路?，五六月份，半年的時間，大幅度調(diào)整了百貨的班子，也是對原來的核心領(lǐng)導(dǎo)層有些不滿意，他跟我們目標(biāo)差了幾個百分點，但也不是差的很大，但是在萬達(dá)來講差幾個百分點那就是唯一的了，我們的企業(yè)定的目標(biāo)好像在歷史上很少有說沒有完成的，一般都是超額完成。但我相信從第一個月的情況來看，我覺得今年、明年它應(yīng)該能完成，完成目標(biāo)我最后還加了一句話，兩年之內(nèi)實現(xiàn)整體盈利。如果萬達(dá)的百貨實現(xiàn)整體盈利就非常牛了，因為它以后的每一年都是十億級別的往上增。

　　主持人：您和馬云的億元賭局其實已經(jīng)過去一年了，但是現(xiàn)在還是老被人提，您前段時間在央視財經(jīng)論壇的夜話中也說了，“就此作罷，我和馬云會很快的合作”，您將怎么跟阿里巴巴合作?

　　王健林：我們現(xiàn)在還在談，也沒有敲定是不是一定怎么樣合作，想合作主要是電商方面，我們現(xiàn)在萬達(dá)有一個自己的電商，但是我們覺得看看究竟或者用騰訊或者用淘寶，肯定得選一家合作，也不排除最后我們自己單獨做，也是有可能的。

　　主持人：現(xiàn)在還有構(gòu)想嗎?

　　王健林：現(xiàn)在已經(jīng)在做了。

　　主持人：我說跟騰訊，包括阿里?

　　王健林：雙方都在談。

　　主持人：您剛才也提到萬達(dá)的電商平臺叫萬匯網(wǎng)，已經(jīng)上線了?

　　王健林：就是臨時的一個名字，叫什么再說。

　　主持人：這個時候上線自己做的電商平臺是為什么?

　　王健林：我們就是給自己定位叫做智慧廣場，我們現(xiàn)在線下資源是非常豐富的，2015年我們會超過20億人次，但是這么豐富的線下資源怎么能夠跟線上相結(jié)合，或者怎么樣我們廣場更有黏性，更有智慧。所以，我們下決心，其實不是跟馬云賭，在跟馬云賭之前我們就已經(jīng)開始招兵買馬做研究了，主要在研發(fā)的模式究竟走哪個模式，最終大家統(tǒng)一到一個思想還是走大會員體系，就是拼命發(fā)展會員，我給它定的目標(biāo)今年三千萬，三年過億，假如這個電商公司三年之內(nèi)會員過了億，五年之內(nèi)到兩億，如果它有這個速度這個電商公司就一定有價值。

　　主持人：做出這樣的決策，是不是感受到互聯(lián)網(wǎng)電商競爭比較?

　　王健林：不是，倒沒有感覺互聯(lián)網(wǎng)對我們沖擊多大，其實我們現(xiàn)在萬達(dá)廣場更多沖擊反過來是不大的，你看到我們的人氣，我去年說了一個數(shù)字你注意我的年會講話，去年萬達(dá)廣場調(diào)商，每一年大概會有10%多少到期的商戶會調(diào)整，你看我們?nèi)ツ暾{(diào)整招商的平均租金上漲幅度28%，這反映什么?相當(dāng)驚人。調(diào)整一次就上漲28%，說明我們廣場足夠有吸引力，我們現(xiàn)在倒不是感覺沖擊了再來調(diào)整。如果一個企業(yè)感覺沖擊的時候調(diào)整就已經(jīng)晚了。

　　主持人：晚了。

　　王健林：我們現(xiàn)在主要想如果我們在線上一個很優(yōu)秀的公司我們再有線下資源，那萬達(dá)不要說在中國，我們在世界上就沒有敵手了。

　　主持人：所以您是認(rèn)為?

　　王健林：是從豐富自己的核心競爭能力來考慮的，哪能是因為馬云一句話我們才來做?

　　主持人：您還是覺得萬達(dá)的線下的資源特別豐富，不做電商有點兒可惜了?

　　王健林：是的。

不存在互聯(lián)網(wǎng)思維 萬達(dá)電商才是真正O2O

　　在這個幾乎全民網(wǎng)購時代，每一個有實力的企業(yè)，都希望從電商紅海中分到一杯羹，完善屬于自己的商業(yè)生態(tài)系統(tǒng)。但是“想做”和“做好”中間還隔著一個“如何做”的問題，在電商行業(yè)人士看來，擁有豐富的線下資源并不等于萬達(dá)可以建立起一個新的電商王國。傳統(tǒng)零售企業(yè)是否具有互聯(lián)網(wǎng)思維被認(rèn)為是轉(zhuǎn)型能否成功的重要因素，而這一點正是萬達(dá)和王健林面臨的最大桎梏。

　　主持人：其實現(xiàn)在很多傳統(tǒng)企業(yè)它做電商失敗的是占絕大多數(shù)的。

　　王健林：線上失敗的比線下多得多了，99%失敗的可能性。

　　主持人：相對比較成功的京東、天貓這樣的企業(yè)，它其實本身就是互聯(lián)網(wǎng)基因比較強的一個企業(yè)，相對于萬達(dá)，它可能不是那么互聯(lián)網(wǎng)基因很強的企業(yè)，它做這塊會不會比較困難?

　　王健林：我們做互聯(lián)網(wǎng)，肯定是跟他們已經(jīng)做了很多年的比，你不能那現(xiàn)在的天貓和現(xiàn)在的萬達(dá)比，你要看時間。我覺得我們現(xiàn)在做比他們優(yōu)勢多多了，第一我的資本實力比他們當(dāng)年強多了，他們有錢的話他們也不至于把自己的股份稀釋到現(xiàn)在這么一點，是吧?而我們現(xiàn)在萬達(dá)不說別的，至少資金實力比他們要強得多得多，即使現(xiàn)在來看比他們現(xiàn)在所有的網(wǎng)絡(luò)公司的資本實力還是要強得多多了，我們一年有幾千億的銷售，有上百億幾百億的利潤，他們才多少利潤，這個融資能力，而且我的不動產(chǎn)去抵押的話可以融多少資?資本實力還是強得多。至于我們現(xiàn)在剛剛進入，你不能拿我們現(xiàn)在跟目前的這幾家去比，要看今后。我覺得至少放五年以后再看。假如萬達(dá)有一天，五年八年，我們有三億五億會員，恐怕他們也會害怕的。

　　主持人：現(xiàn)在有一個特別流行的詞匯叫互聯(lián)網(wǎng)思維，你眼中的互聯(lián)網(wǎng)思維是什么樣的?

　　王健林：我覺得互聯(lián)網(wǎng)思維這個詞完全是錯誤的，不存在互聯(lián)網(wǎng)思維。我覺得這應(yīng)該是互聯(lián)網(wǎng)的個別企業(yè)為自己貼金的一種說法，不存在互聯(lián)網(wǎng)思維。什么叫互聯(lián)網(wǎng)思維?所謂的互聯(lián)網(wǎng)思維我覺得總起來講就是創(chuàng)新思維，創(chuàng)新思維不是互聯(lián)網(wǎng)公司才具有的，很多公司都具有創(chuàng)新思維，萬達(dá)做商業(yè)地產(chǎn)，從住宅地產(chǎn)到不動產(chǎn)，難道不是創(chuàng)新嗎?我們做文化領(lǐng)域難道不是創(chuàng)新嗎?同樣賣食品的，如果他能把它進一步創(chuàng)新起來，他也是一種創(chuàng)新精神，甚至連賣豬肉的雙匯到美國去并購，跨國去發(fā)展這也是創(chuàng)新思維。所以，我個人覺得提出互聯(lián)網(wǎng)思維的說法完全是互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)為自己貼金。我覺得錯了，不要這么說。只能提企業(yè)的創(chuàng)新思維，創(chuàng)新思維是應(yīng)該所有企業(yè)，所有行業(yè)都應(yīng)該追求的思維。如果僅僅說互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)才有創(chuàng)新思維，那是對所有有創(chuàng)新精神企業(yè)的一種抹殺，我極大不贊成這個說法。

　　主持人：相對京東、天貓，他們兩個的模式都不一樣，萬達(dá)有沒有想它自己的電商平臺會是怎么樣的模式?怎么區(qū)別其他的電商平臺?

　　王健林：我們現(xiàn)在的模式簡單概述，一個就是消費有積分，鼓勵你成為會員，只要成為會員消費就有積分，這個積分是有現(xiàn)金等價價值，而且可以在全國通用，萬達(dá)所有的酒店、商場、度假區(qū)都可以用，這是一個模式。第二個模式就是通過大數(shù)據(jù)的分析，對我們下一步的調(diào)整、招商和定價具有指導(dǎo)意義，比如我們現(xiàn)在的定價是根據(jù)感覺走，是根據(jù)經(jīng)驗判斷，一樓應(yīng)該多少，二樓多少，三樓多少，其實我們電商試行一段時間才發(fā)現(xiàn)有很多我們認(rèn)識的誤區(qū)，租金定的比較虛的人流反過來很集中。所以，我們將來想這個點上除了我們講的會員系統(tǒng)，將來的消費數(shù)據(jù)就會支持我們將來下一步定價、招商、調(diào)整。再一個如果會員足夠多了，上億了以后，將來它的廣告價值也凸顯出來，也可能會成為萬達(dá)另外一個盈利的新的盈利點。

　　主持人：您剛才說的大數(shù)據(jù)是終端移動數(shù)據(jù)嗎?

　　王健林：每個電商會員我們靠Wi-fi系統(tǒng)，每個人給你一個二維碼的卡，你只要手機開開，只要離我一公里夠知道了，進來以后就自動開始跟蹤，消費啊，而且我們現(xiàn)在也不用刷卡，都是一貼就OK。所以，這些東西一個人，兩個人不一定行，但是比方說上億了，或者一年365天的數(shù)據(jù)對我們就有價值。

　　主持人：所以，萬達(dá)的店?

　　王健林：它本身電商不掙錢，假如就算不掙錢，作為我們來說，每年有幾十億，幾千萬平米的公司，這個電商公司對我們的價值取向都是很高的，我們可以根據(jù)數(shù)據(jù)來決定我的調(diào)，招商的上品類，價格，還有很多東西。

　　主持人：所以，您剛才解釋的就是萬達(dá)的電商的平臺是一個線上和線下相結(jié)合的。

　　王健林：真正的O2O，現(xiàn)在所謂的大眾點評，或者美團這些不是真正的O2O。

　　主持人：可是有媒體說真正的O2O其實取決于你在線上下不下單，否則你還是為線下帶動人流的話?

　　王健林：其實我們現(xiàn)在消費你本身就是在線上下單了，你自己放錢在里面會員消費，就是線上在做，將來我們這個東西肯定還會有一個支付系統(tǒng)的，我們自己還會完善一個支付系統(tǒng)，通過線上支付的，這也在談，或者買一個，假如我跟淘寶和騰訊任何一家合作，它本身有支付系統(tǒng)，如果我不跟他們合作，我們再買一個支付系統(tǒng)就完了，肯定最終要走這個，不是像人們想象的最終還是在POS機上去刷卡收錢，那不是的。萬達(dá)的電商我覺得他們需要花一兩年才能看明白。

　　主持人：你覺得擴展到整個零售業(yè)方面，你覺得未來線上和線下的市場份額會各占多少?

　　王健林：最終無論哪個年代，無論再過多少年，一定是線下比線上大，這是毫無疑問的。

　　主持人：您還是堅持一年前的觀點。

　　王健林：不是我堅持，如果有人認(rèn)為線上將來的交易會超過線下，主要交易會在線上，這個人一定生病了，絕對不可能。因為整個大零售，如果單講賣服裝，單講賣家居有可能線上比線下多，這是有可能的，但是如果你放在整個大零售系統(tǒng)來講一定是線下比線上多得多。為什么?有相當(dāng)一部分是線上沒有辦法實現(xiàn)銷售和支付的。

　　主持人：這時候又有媒體說了，說其實您和馬云賭的不僅僅是電商和零售業(yè)，而且是一種商業(yè)地產(chǎn)的一種較量，說是淘寶和天貓是虛擬的商業(yè)地產(chǎn)，萬達(dá)就是商業(yè)地產(chǎn)，說是淘寶試圖通過電商虛擬地產(chǎn)加物流地產(chǎn)的策略來實現(xiàn)商業(yè)地產(chǎn)從線上到線下這樣的一種逆襲，從虛擬到現(xiàn)實這樣的一種逆襲，你同意這個觀點嗎?

　　王健林：這個絕對不可能。我相信淘寶自己也不會給自己定位線上商業(yè)地產(chǎn)，那完全錯誤。它是搭建一個交易平臺，通過交易更大的量來實現(xiàn)它的價值。

　房地產(chǎn)不是萬歲行業(yè) 2020年萬達(dá)將不是房產(chǎn)公司

　　王健林對萬達(dá)商業(yè)地產(chǎn)的絕對自信，來源于13年前先人一步從住宅市場的轉(zhuǎn)型，隨著樓市調(diào)控的持續(xù)深入，當(dāng)越來越多地產(chǎn)大鱷競相轉(zhuǎn)型商業(yè)地產(chǎn)時，萬達(dá)已經(jīng)是商業(yè)地產(chǎn)領(lǐng)域當(dāng)仁不讓的龍頭企業(yè)。繼續(xù)深耕商業(yè)地產(chǎn)項目，萬達(dá)在未來一段時間內(nèi)還將保持可以預(yù)期的穩(wěn)定營收。但是王健林卻已經(jīng)開始提前布局，謀求再次轉(zhuǎn)型升級。

　　主持人：現(xiàn)在國家一直在加大對住宅地產(chǎn)的調(diào)控。所以，很多公司都是從住宅地產(chǎn)轉(zhuǎn)向了商業(yè)地產(chǎn)。所以，你覺得商業(yè)地產(chǎn)領(lǐng)域這塊競爭現(xiàn)在激烈嗎?

　　王健林：看對誰而言。對萬達(dá)來講我看不到競爭者的。你也知道我們現(xiàn)在行業(yè)里，我們只有第一，沒有第二。去年竣工410萬，今年竣工500萬，明年開業(yè)600萬，他們和我們差距是很大的，但是總體這個行業(yè)來看，現(xiàn)在局部已經(jīng)有泡沫了，競爭是很激烈的。

　　主持人：你已經(jīng)覺得有泡沫了。

　　王健林：全局性沒有，因為全局性為什么沒有呢?人均擁有的購物中心的面積還是不夠的，再一個你到地級市，到縣城去看，很多不要說購物中心，連一個多廳電影院都沒有，很多地級市都沒有一個多廳電影院，但是大量在一線城市、二線城市很多，一個城市幾十個，甚至上百個，這個就有泡沫了。

　　主持人：你覺得萬達(dá)的競爭力如此強的原因是什么?是因為它的商業(yè)模式成功，還是政商關(guān)系處理的好呢?

　　王健林：核心就是商業(yè)模式，政商關(guān)系其實很簡單的一方面，主要是商業(yè)模式，就是當(dāng)別人都不看好做不動產(chǎn)的時候我們來做，等形勢合適了，我們這個模式成熟了，形成了品牌，萬達(dá)最大的優(yōu)勢，很多人覺得是我們設(shè)計嗎?是我們建造嗎?是我們管理嗎?不是。其實萬達(dá)現(xiàn)在最大的核心優(yōu)勢是商業(yè)資源，萬達(dá)現(xiàn)在建到哪里就會有商家跟到哪里去，我們有很大的商業(yè)資源，甚至我們有選擇商家的這種可能性，畢竟招商是很困難的。這是靠什么呢?日積月累，靠品牌。所以，這就是我們的核心競爭優(yōu)勢。

　　主持人：你所奉行的親近政府，遠(yuǎn)離政治的原則，說出這樣的話我覺得是需要很大勇氣和底氣的，你這個底氣從哪來的?

　　王健林：這應(yīng)該是現(xiàn)在商家大家共同遵循的一個原則吧。其實在中國你發(fā)現(xiàn)真正做得大的企業(yè)都是走市場的，華為、萬科、淘寶、萬達(dá)，真正行業(yè)的龍頭企業(yè)都是走市場的。

　　主持人：商業(yè)地產(chǎn)現(xiàn)在在萬達(dá)的整個集團的收入當(dāng)中差不多占了百分之七八十吧?

　　王健林：沒有，去年已經(jīng)下來，低于70%了。

　　主持人：如果未來房地產(chǎn)的市場不再那么炙手可熱的時候，這個比例會不會有所調(diào)整?

　　王健林：我們其實不是等未來，我們早幾年以前就已經(jīng)布局了，我們要求房地產(chǎn)比重2020年降到50%以下，因為本身這是行業(yè)特征決定的，不動產(chǎn)行業(yè)本身就是一個階段行業(yè)，它不是萬歲行業(yè)，不是長期行業(yè)，差不多城市化率到80%，自有住房率超過80%，這兩個80有了以后基本上這行業(yè)就萎縮了。所以，現(xiàn)在還想永遠(yuǎn)有房地產(chǎn)這種大規(guī)?？熳咿D(zhuǎn)這種模式肯定走不遠(yuǎn)的。所以，我覺得現(xiàn)在就是要有前瞻性，極早布局。要去做文化，做旅游，做零售。

　　主持人：所以，您已經(jīng)提前感受到了危機感。

　　王健林：所以我希望今后我們的房地產(chǎn)比重2020年掉到50%，如果再往后看十年，也許2030年掉到1/3以下，2020年萬達(dá)就已經(jīng)不是房地產(chǎn)公司。

　　主持人：您在2013年年會的內(nèi)部講話中提到你說2014年萬達(dá)的重點工作，五條里有三條是跟文化產(chǎn)業(yè)相關(guān)的，這是否意味著萬達(dá)可能會在慢慢地轉(zhuǎn)型。

　　王健林：萬達(dá)現(xiàn)在已經(jīng)在轉(zhuǎn)型了，我們說了，文化產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在收入比重雖然在集團算不上很大，但是我們目標(biāo)是2020年公司進入世界文化企業(yè)前十名，至少收入到800億，可能會更多一點。文化企業(yè)也不可能像別的企業(yè)一樣會有上千億美金的收入，全世界搞文化產(chǎn)業(yè)的公司只有三家是世界500強，最大一家也不到300億美金，時代華納、新聞集團，就這幾家，也就是200億多一點美金，我們的目標(biāo)是進入世界前十，收入雖然不一定最大，但是可能它會成為影響力最大，傳播的效果最好。所以，文化產(chǎn)業(yè)和旅游一定是萬達(dá)今后的主要發(fā)展方向。

　　主持人：是您覺得您要代表中國輸出中國的價值觀，讓萬達(dá)成為一個具有世界品牌的企業(yè)，還是你覺得這個盈利模式，未來的趨勢是你看好的?

　　王健林：我是帶有責(zé)任感的。你看東方影都建設(shè)，我說這個項目是承載著建立中國文化世界品牌的重任和萬達(dá)夢的一個項目。所以，我做文化產(chǎn)業(yè)也是有這個目標(biāo)，就是做成中國文化世界品牌，而且包括在相當(dāng)一些方面建立世界性的中國文化符號，有這個追求的，所以不簡簡單單是為了萬達(dá)自己的名聲或者為了自己轉(zhuǎn)型，我還確實有一點社會責(zé)任感。

　　主持人：如果文化產(chǎn)業(yè)在萬達(dá)的商業(yè)版圖中的比重越來越大的話，會不會有一天萬達(dá)會成為一個文化公司?

　　王健林：那這個也不太可能。因為文化我覺得再大它不可能超過我的不動產(chǎn)或者零售或者其它方面。我們只能說一個綜合性企業(yè)吧，文化可能會成為我們的支柱產(chǎn)業(yè)，可能我個人放的精力最大在這里面。

中國經(jīng)濟總量最晚2025年超過美國

　　盡管王建林將個人最大精力放在了并不能給企業(yè)帶來最大利益的文化產(chǎn)業(yè)上，但是萬達(dá)并沒有從減緩高速擴展的步伐，近年來，收購美國AMC影院、并購英國圣汐游艇公司、投資倫敦豪華酒店，王建林一系列眼花繚亂的海外運作似乎在向外界表明，萬達(dá)集團加快了國際化的步伐。

　　主持人：你頻頻出手海外的原因是什么?

　　王健林：我希望萬達(dá)在2020年的時候，我們給自己定的目標(biāo)，資產(chǎn)收入、利潤都要進入世界前100名，幾個方面要成為世界前100名的企業(yè)，如果成為這樣一個企業(yè)，僅僅是一個本土企業(yè)我覺得是不夠的，我們給自己定的目標(biāo)，到2020年成為世界一流的跨國企業(yè)，這是我們的目標(biāo)?？鐕髽I(yè)的目標(biāo)是什么呢?正常來講應(yīng)該30%收入來自海外，但是我覺得那個可能性比較困難。因為2020年如果6000到7000億收入有2000億來自海外可能不太靠譜，所以，我們給自己定位20%來自海外。來自海外靠什么呢?就是要靠并購，靠投資太慢。所以，這是我們的一個目標(biāo)。所以，成為跨國企業(yè)和海外發(fā)展是我們戰(zhàn)略目標(biāo)，不會因哪一個項目成功，哪一個項目不成功我們就放棄或者激進，就是按照計劃每年幾個，就這么去走。

　　主持人：您本人的夢想會不會也是成為中國第一位世界級的企業(yè)家?

　　王健林：也不能說成為第一位吧，可能之前已經(jīng)有了，我是覺得要把萬達(dá)打造成在世界上叫得響的一個企業(yè)品牌，為中國企業(yè)，特別是為中國民營企業(yè)爭光，這就是我的夢想。

　　主持人：剛才我屢次提問您還用了比較多的“危機”、“危機感”，這也是我們特別感興趣的地方，因為我們覺得在我們看來您預(yù)判危機的能力太強了。你為什么能夠做到總是比別人快一步呢?

　　王健林：時刻處在戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢，如履薄冰的狀態(tài)，你如果老有這種狀態(tài)你就永遠(yuǎn)保持創(chuàng)新的精神，你就一定會有前瞻性，而且我也是老想，要想獲得超額利潤就一定要做別人沒有做過的事情。現(xiàn)在我們不動產(chǎn)，我們?nèi)f達(dá)廣場全國多受歡迎，如果我再過兩三年我文化旅游這個品牌一旦出來，我相信受到的歡迎更了不起，我跟大家講了，我說你們不要急，五年時間我們把萬達(dá)城、萬達(dá)MALL做成一個世界品牌，也許我們會像迪斯尼一樣到世界各地去投資的時候不出錢，出干股，迪斯尼現(xiàn)在在世界去投，包括在上海，包括在香港，不出錢，白占20%的股份，而且還具有管理權(quán)，而且這里面還有多少究竟被它從中宰掉的利潤都很難說了，是吧?我說也許我們有一天會成為像迪斯尼一樣牛的品牌，這是我們追求的目標(biāo)。

　　主持人：你也想打造一個像迪斯尼那樣的一個?

　　王健林：可能我們目標(biāo)比迪斯尼野心更大。

　　主持人：您是一個危機感意識很強的人嗎?

　　王健林：當(dāng)然，不然我也不會不停地折騰，不停地創(chuàng)新，要很多人覺得過的很舒服我就不用創(chuàng)新了。

　　主持人：你覺得這種根源是來自于什么地方?來自于你的家庭，教育背景?

　　王健林：不是，來自于我們企業(yè)的定位，我給自己定位是百年企業(yè)，國際萬達(dá)，或者叫國際萬達(dá)，百年企業(yè)，我如果想要一百年，我跟大家講我希望創(chuàng)立一個優(yōu)秀組織，戴爾[微博]先生說過他一生最大的成就創(chuàng)立一個優(yōu)秀組織，我說我加一句話，“我一生最大的成就創(chuàng)立一個優(yōu)秀組織，移交出去以后依然是一個優(yōu)秀組織”，我說了這句話我就要為這句話負(fù)責(zé)任，我就希望奠定堅實的物質(zhì)基礎(chǔ)和現(xiàn)金流，長期穩(wěn)定的現(xiàn)金流，所以，就逼著我不停地創(chuàng)新。

　　主持人：您認(rèn)為2014年是萬達(dá)的標(biāo)志年，并且你認(rèn)為萬達(dá)現(xiàn)在處于最好的一個時期，你認(rèn)為萬達(dá)最好的時期是不是時代的最好時期?

　　王健林：應(yīng)該這么說，我覺得我們慶幸趕上了中國一個最好的時代，我經(jīng)常給我的公司員工講為什么我干到現(xiàn)在還要這么拼命，為什么我還要你們這么辛苦，你們大家明白一個道理，如果我們大家早生20年也許過氣了，如果我們晚生二三十年也許機會就沒了，少了，不能說沒了，我們正好趕上一個大動蕩，大發(fā)展這么一個機遇，而且我們大家又運氣比較好，如果我們現(xiàn)在公司只年收入一個億，我們呼喊自己成為500強，想成為民族品牌可能也比較困難，現(xiàn)在正好收入也有，規(guī)模也有，模式也對頭，企業(yè)形象又好，哎，盈利能力也挺強。所以，我們覺得我們應(yīng)該抓住機會。所以，我說現(xiàn)在是萬達(dá)最好的時代。

　　主持人：三中全會市場的力量給您帶來一個什么樣的，你覺得是機遇和信心呢?

　　王健林：這次全會應(yīng)該說是十一屆三中全會以后我感到最滿意的，最高興的一次會議。因為這次會議傳導(dǎo)出來的信號和傳達(dá)的這個《決定》都超出我的預(yù)期，很多方面想都沒有想到的。所以，這些如果在接下來的三年、五年逐漸落實的話，中國會迎來一個更好的發(fā)展時期，特別對民營企業(yè)來說。

　　主持人：有媒體報道過說你曾經(jīng)用電腦做過數(shù)學(xué)模型，您說測算出中國經(jīng)濟最快是2015年，最晚2020年總量就要超過美國，有沒有這個事?

　　王健林：我是說最快2020年，最晚2025年，這不是我自己做的，我是委托幾位研究學(xué)者一起來做的一個數(shù)學(xué)模型測算。當(dāng)然我們當(dāng)初是按8%不低于這個數(shù)字，現(xiàn)在看有可能掉到7.5%，有可能這個時間會拖到2025年，但是最晚2025年中國經(jīng)濟總量一定會超過美國，這是毫無疑問的。

新浪微博:@電商培訓(xùn)師廖志偉

更多精彩內(nèi)容請關(guān)注微信公眾號：jackielzw