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國(guó)務(wù)院參事、著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家
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湯敏:亞投行是一場(chǎng)復(fù)雜的博弈
2016-01-20 5198
伴隨著亞投行意向創(chuàng)始成員國(guó)名單出爐,亞投行的籌建也邁入了更為關(guān)鍵的階段,有關(guān)章程制定,亞投行決策機(jī)制,股份分配等問(wèn)題都將討論產(chǎn)生,57個(gè)意向創(chuàng)始成員國(guó)每天在博弈,而這種情況,恐怕要持續(xù)到章程簽署。

  盡管未來(lái)亞投行還有很長(zhǎng)的路要走,但起碼目前,有了一個(gè)良好的開(kāi)端,亞投行為什么能夠成功地獲得國(guó)際社會(huì)的廣泛支持,亞投行博弈對(duì)中國(guó)有哪些啟示?曾在亞洲開(kāi)發(fā)銀行任職十年的經(jīng)濟(jì)學(xué)家、國(guó)務(wù)院參事湯敏近日接受鳳凰衛(wèi)視采訪,解答以上問(wèn)題,并以《亞投行的博弈》為題發(fā)表演講。觀察者網(wǎng)整編如下與讀者分享。文字未經(jīng)作者審核。

2014年10月24日,習(xí)近平會(huì)見(jiàn)出席亞投行籌建備忘錄簽署儀式各位代表
2014年10月24日,習(xí)近平會(huì)見(jiàn)出席亞投行籌建備忘錄簽署儀式各位代表

  是亞洲的勝利 也是中國(guó)的勝利

  亞洲(基礎(chǔ)設(shè)施)投資銀行的成立,開(kāi)創(chuàng)了由中國(guó)發(fā)起,由中國(guó)主導(dǎo)推動(dòng)的第一個(gè)多邊的國(guó)際金融機(jī)構(gòu),從這一點(diǎn)來(lái)說(shuō),應(yīng)該是亞洲的一個(gè)勝利,也是中國(guó)的一個(gè)勝利。當(dāng)然,圍繞亞投行的創(chuàng)建過(guò)程,也是有著很多的博弈。

  根據(jù)今年早期的報(bào)道,當(dāng)時(shí)好像認(rèn)為所有的發(fā)達(dá)國(guó)家,幾乎都不會(huì)申請(qǐng)進(jìn)入亞投行,而從今年3月開(kāi)始,由英國(guó)率先開(kāi)始申請(qǐng)加入亞投行,而后像德國(guó)、法國(guó)、意大利等大國(guó)都紛紛申請(qǐng)加入亞投行,到目前為止已經(jīng)有57個(gè)國(guó)家,申請(qǐng)成為亞投行的創(chuàng)始成員國(guó)。

  從國(guó)家的數(shù)目來(lái)看,遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)了我們當(dāng)時(shí)的預(yù)期。我在亞洲開(kāi)發(fā)銀行工作了17年,1989年,當(dāng)中國(guó)加入亞行兩年以后,我就成為了亞洲開(kāi)發(fā)銀行的職員,那時(shí)候,從我們自己,到中國(guó)政府的有關(guān)部門(mén),對(duì)這些國(guó)際金融組織還是一個(gè)學(xué)習(xí)、掌握、消化的過(guò)程。

  20年過(guò)去了,沒(méi)想到,中國(guó)今天能夠主導(dǎo)成立這樣一個(gè)國(guó)際金融組織,作為我來(lái)說(shuō)非常感慨,一方面這說(shuō)明整個(gè)的世界金融經(jīng)濟(jì)的變化,同時(shí)也是中國(guó)改革開(kāi)放的一個(gè)成績(jī)。

  那么亞投行為什么能成功?亞投行成功創(chuàng)建之后,未來(lái)它的運(yùn)作過(guò)程中,還有哪些挑戰(zhàn)?而又怎么去應(yīng)對(duì)?最后,亞投行帶給我們中國(guó)什么樣的啟示?今天我想就這三個(gè)問(wèn)題,跟大家一起來(lái)探索,來(lái)探討。

  第一個(gè)問(wèn)題,亞投行為什么能成功?根據(jù)中國(guó)的傳統(tǒng)文化,認(rèn)為一件事情能夠成功,一般要有三大因素,第一個(gè)因素就是天時(shí),第二個(gè)因素是地利,第三個(gè)是人和,從天時(shí)來(lái)看,現(xiàn)在的國(guó)際金融秩序,世界金融的結(jié)構(gòu),正需要一次大的手術(shù),一次大的變革。

  天時(shí)

  目前的國(guó)際金融秩序是70年前、二次世界大戰(zhàn)結(jié)束的前夕,在美國(guó)的布雷頓森林會(huì)議上確定下來(lái)的。當(dāng)時(shí)全世界的政府都派官員到美國(guó)去參加討論未來(lái)國(guó)際金融、國(guó)際經(jīng)濟(jì)的結(jié)構(gòu)應(yīng)該是什么。

  當(dāng)時(shí)英國(guó)派了非常著名的經(jīng)濟(jì)學(xué)家凱恩斯,拿出了他的一整套方案,中國(guó)的孔祥熙也帶了一個(gè)龐大的代表團(tuán)出席,中國(guó)政府也拿出了一套方案,但結(jié)果在這個(gè)會(huì)議上,還是美國(guó)財(cái)大氣粗,最后采取了美國(guó)的方案:一是把美元作為國(guó)際貨幣、國(guó)際儲(chǔ)備貨幣,美元跟黃金掛鉤,然后其他各國(guó)的貨幣利率跟美元掛鉤;第二是成立了三個(gè)非常重要的國(guó)際組織,一個(gè)是國(guó)際貨幣基金組織,一個(gè)世界銀行,第三個(gè)是國(guó)際貿(mào)易組織。這三大組織在而后的70年里對(duì)穩(wěn)定和推動(dòng)世界經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng),起了非常好的作用,應(yīng)該說(shuō)立下了汗馬功勞。

  但是到今天看來(lái),這70年間造就的世界經(jīng)濟(jì)的結(jié)構(gòu),所產(chǎn)生的國(guó)際經(jīng)濟(jì)秩序的一些安排,已經(jīng)暴露出很多的弊病。特別是2008年國(guó)際金融危機(jī)以后,大家發(fā)現(xiàn),美元“一幣獨(dú)大”,而美國(guó)的貨幣政策又是以它本國(guó)的利益為主要出發(fā)點(diǎn)來(lái)推動(dòng)的,這與它在世界經(jīng)濟(jì)中作為國(guó)際儲(chǔ)備貨幣的職能發(fā)生了很大的沖突。

  第二,像剛才我們說(shuō)的這幾個(gè)國(guó)際組織是主要由美國(guó)引導(dǎo)、美國(guó)主持,美國(guó)甚至在這些國(guó)際組織里都有一票否決權(quán)。這樣的安排也暴露出很多弊病,因此國(guó)際組織、國(guó)際金融機(jī)構(gòu)都需要一些革新,需要一些改革,那么我們的亞投行應(yīng)運(yùn)而生。

  地利

  從地利的角度來(lái)看,亞洲正處于快速發(fā)展的階段,而在快速發(fā)展階段的最大瓶頸就是基礎(chǔ)設(shè)施。亞洲開(kāi)發(fā)銀行曾經(jīng)做過(guò)一個(gè)預(yù)測(cè),從2010年到2020年,亞洲國(guó)家的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)不需要太高要求,只是要達(dá)到世界的平均水平,就需要8萬(wàn)億美元的投資。每年就是8千億美元。

  這一資金需求非常大,而各國(guó)拿不出這么多錢(qián)。有趣的是,亞洲其實(shí)不缺錢(qián),到去年年底,亞洲國(guó)家外匯儲(chǔ)備有7.3萬(wàn)億美元,占了全世界外匯儲(chǔ)備的三分之二。一方面我們基礎(chǔ)設(shè)施非常缺欠,一方面有很多錢(qián)沒(méi)用上,那么這里頭就缺一個(gè)機(jī)制:怎么樣把外匯儲(chǔ)備變成投資基金,怎么樣能安全地有效地把它投出去,從而幫助我們自己。我們說(shuō)亞洲的錢(qián)用在亞洲,那么這也需要一個(gè)機(jī)制。

  人和

  從人和的角度來(lái)看,中國(guó)快速增長(zhǎng)了30年,現(xiàn)在正處于轉(zhuǎn)型時(shí)期。轉(zhuǎn)型時(shí)期的一大特點(diǎn)就是,中國(guó)的企業(yè)開(kāi)始大規(guī)模地走出去。去年,中國(guó)的企業(yè)走出去對(duì)外直接投資就有1200億元。1200億美元是什么概念?就是現(xiàn)在亞投行法定資金的1.2倍,而這筆錢(qián)中相當(dāng)多的一部分就投在亞洲。

  企業(yè)的對(duì)外直接投資,需要一個(gè)安定的繁榮的快速增長(zhǎng)的環(huán)境,那么也就是說(shuō),亞洲國(guó)家的經(jīng)濟(jì)表現(xiàn)好壞,直接影響到中國(guó)企業(yè)走出去,或者影響到中國(guó)經(jīng)濟(jì)的效率。

  因此,怎么樣讓亞洲國(guó)家能發(fā)展得更好,政治更安定,經(jīng)濟(jì)發(fā)展得更快,這也是跟我們自己的利益息息相關(guān)的。更加上基礎(chǔ)設(shè)施投資本來(lái)就是中國(guó)的強(qiáng)項(xiàng),那么把這個(gè)結(jié)合起來(lái),把亞洲的需要、世界對(duì)金融機(jī)制改革的需要,和我們中國(guó)本身自己的利益需求結(jié)合起來(lái),亞洲基礎(chǔ)設(shè)施投資銀行就應(yīng)運(yùn)而生,就是一個(gè)最好的抓手。
  亞投行運(yùn)營(yíng)存三大挑戰(zhàn)

  當(dāng)然,我們常說(shuō),萬(wàn)里長(zhǎng)征走了第一步,而亞投行到目前為止,也只能說(shuō)是萬(wàn)里長(zhǎng)征走了第一步。因?yàn)槲覀儎倓偦I建出來(lái),籌建的情況比較好,但未來(lái)的路還非常的長(zhǎng),在這里我認(rèn)為至少有三大挑戰(zhàn):

  運(yùn)營(yíng)挑戰(zhàn)

  。亞投行籌建成功了,它怎么運(yùn)營(yíng)?它的機(jī)制是什么?怎么樣來(lái)建立一套行之有效的機(jī)制,能把錢(qián)很好地貸出去?怎么把57個(gè)國(guó)家以及可能更多參與者的利益訴求擺平?怎么樣讓國(guó)際社會(huì)現(xiàn)有的憂慮(或者說(shuō)美國(guó)、日本一直在詬病和擔(dān)心的)—比如說(shuō)亞投行的環(huán)保標(biāo)準(zhǔn)不高,反腐標(biāo)準(zhǔn)不高—變成一種多余,這都需要我們拿出一個(gè)很好的運(yùn)行機(jī)制來(lái)。

  關(guān)于這套運(yùn)行機(jī)制,我們可以首先采取“拿來(lái)主義”。因?yàn)槭澜玢y行已經(jīng)運(yùn)營(yíng)70年了,亞洲開(kāi)發(fā)銀行也存在五十多年了,它們?cè)谶^(guò)去的長(zhǎng)期發(fā)展中已經(jīng)積累了很多有效經(jīng)驗(yàn),有很多好的規(guī)章制度,咱們先把它拿來(lái),把它稍微改革一下,我們就可以先用著。所以這一點(diǎn),我覺(jué)得我們應(yīng)該采取“拿來(lái)主義”。

  另外一個(gè)挑戰(zhàn)就是創(chuàng)新的挑戰(zhàn)

  。我們現(xiàn)在把它這套機(jī)制拿來(lái)還不夠,我們還要進(jìn)行改革,要改善。我們并不是想顛覆目前的這套機(jī)制,但是我們要改善它。

  像世界銀行、亞洲開(kāi)發(fā)銀行和聯(lián)合國(guó)等國(guó)家組織,在世界范圍內(nèi)都受到很多詬病,其中一個(gè)很大的問(wèn)題就是龐大的國(guó)際官僚機(jī)構(gòu)。為了反腐,為了平衡各國(guó)利益,就會(huì)產(chǎn)生很多很多細(xì)節(jié),很多很多規(guī)章,這些規(guī)章就造成了運(yùn)作效率非常緩慢。

  我曾有一段時(shí)間在亞洲開(kāi)發(fā)銀行負(fù)責(zé)規(guī)劃工作,比如說(shuō)一個(gè)國(guó)家向我們提出說(shuō),我們需要某個(gè)政策,需要一些好的建議,你們能不能找一些專(zhuān)家來(lái)給我們提供很好的建議?亞州開(kāi)發(fā)銀行有一個(gè)專(zhuān)門(mén)的技術(shù)援助項(xiàng)目,是贈(zèng)款的,但是從立項(xiàng)到把項(xiàng)目設(shè)計(jì)好,再到把國(guó)際專(zhuān)家找來(lái),國(guó)際專(zhuān)家再研究,最后出報(bào)告,往往都要三到四年時(shí)間。

  三到四年前提出的問(wèn)題,三到四年后才能給答案,很多國(guó)家連政府都換了,需要解決的問(wèn)題可能都是新的問(wèn)題了,這樣效率就很差。所以能不能在亞洲(基礎(chǔ)設(shè)施)投資銀行里頭進(jìn)行一些改革?

  還有,在亞洲開(kāi)發(fā)銀行里有執(zhí)董會(huì),各國(guó)都要派代表,有的是幾個(gè)國(guó)家派一個(gè)代表,長(zhǎng)期待在亞行。事無(wú)巨細(xì),都要通過(guò)執(zhí)董會(huì)的批準(zhǔn),這也造成很多效率低下的問(wèn)題。這一點(diǎn)能不能進(jìn)行改革,我覺(jué)得對(duì)亞投行來(lái)說(shuō)也是一個(gè)挑戰(zhàn)。

2014年10月24日,習(xí)近平會(huì)見(jiàn)出席亞投行籌建備忘錄簽署儀式各位代表
需要制度創(chuàng)新以平衡57個(gè)成員國(guó)的利益訴求
  此外,在這些創(chuàng)新里面,我們亞投行提出來(lái),是要做一個(gè)準(zhǔn)商業(yè)銀行,它要介于原來(lái)的純政策銀行,跟商業(yè)銀行之間的一個(gè)機(jī)構(gòu)。特別是亞洲的基礎(chǔ)設(shè)施投資需求極大,一年就八千億美元,而亞投行現(xiàn)在只有一千億美元,還得分好多年才能投下去,所以這點(diǎn)錢(qián)是不夠的。怎么樣用亞投行的一些小錢(qián)去四兩撥千斤,從而把民營(yíng)企業(yè)的民間資本引進(jìn)來(lái),這就需要智慧,需要機(jī)制。

  現(xiàn)在大家都在談的PPT就是公私合伙制,把政府的錢(qián)跟民間的錢(qián)結(jié)合在一起。從過(guò)去的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看,這一方法對(duì)基礎(chǔ)設(shè)施投資來(lái)說(shuō)不是很成功,為什么呢?因?yàn)橐豁?xiàng)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的回報(bào)期需要20年到30年,20年、30年已經(jīng)換了好幾屆政府了,以前政府承諾的比如回報(bào)率等等,過(guò)了好幾屆政府它就不承認(rèn)了,所以對(duì)于民間投資來(lái)說(shuō)風(fēng)險(xiǎn)非常大,所以怎么樣建立一種機(jī)制能減少這些風(fēng)險(xiǎn)也需要智慧。

  現(xiàn)在我們已經(jīng)進(jìn)入了互聯(lián)網(wǎng)世界,現(xiàn)在我們談到互聯(lián)網(wǎng)+,那亞投銀行能不能用“互聯(lián)網(wǎng)+”的思維來(lái)重新設(shè)計(jì)?能不能在這方面有所突破?現(xiàn)在都談眾籌,把大量的小規(guī)模投資最后聚集成一大筆錢(qián)來(lái)進(jìn)行投資。

  還有,怎么樣把電商這些新的東西帶進(jìn)去?這些都需要?jiǎng)?chuàng)新,而這種創(chuàng)新就需要我們亞投行,要以跟過(guò)去其他金融機(jī)構(gòu)不一樣的方式運(yùn)作。

  還有一點(diǎn)我們稱(chēng)之為打“組合拳”的問(wèn)題。

  中國(guó)有句話叫“要致富,先修路”,但是這句話反過(guò)來(lái)說(shuō)就是“修好路,就一定能致富”。因?yàn)橹袊?guó)快速的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng),我們的市場(chǎng)已經(jīng)建起了,群眾已經(jīng)調(diào)動(dòng)起來(lái)了,所以把路修通人們就能致富了。但是這個(gè)用到別的國(guó)家是不是一定成功呢?很難說(shuō)。

  比如說(shuō)70年代咱們?nèi)椭股D醽?、贊比亞建了坦贊鐵路,但從后來(lái)的情況看,他們沒(méi)有很好地利用。像這些巨大的基礎(chǔ)設(shè)施投資如果用不好的話,甚至?xí)斐蛇@些國(guó)家的債務(wù)負(fù)擔(dān)。那么怎么樣才能讓基礎(chǔ)設(shè)施投資做到有效呢?這就得把企業(yè)結(jié)合起來(lái),把產(chǎn)業(yè)結(jié)合起來(lái)。中國(guó)的發(fā)展經(jīng)驗(yàn)就是如果路修好了,產(chǎn)業(yè)發(fā)展起來(lái)了,那么路又能起到作用,產(chǎn)業(yè)可以發(fā)展的更好,這是一個(gè)相輔相成的關(guān)系。

  那么在亞投行的未來(lái),在亞洲的基礎(chǔ)設(shè)備建設(shè)過(guò)程中,能不能順便把產(chǎn)業(yè)帶進(jìn)去,能把亞投行的投資跟中國(guó)的勞動(dòng)密集型產(chǎn)品結(jié)合起來(lái),這樣既在當(dāng)?shù)匕崖沸藓昧?,產(chǎn)業(yè)也發(fā)展起來(lái),就業(yè)也好了,這樣雙方都會(huì)得利。

  怎樣把這個(gè)當(dāng)成一個(gè)組合拳推出去,我覺(jué)得這些都需要有我們亞投行的機(jī)制創(chuàng)新。
  防風(fēng)險(xiǎn)是第一要?jiǎng)?wù)

  最后一點(diǎn),亞投行作為一個(gè)金融機(jī)構(gòu),防風(fēng)險(xiǎn)是它的第一要?jiǎng)?wù),這里頭的風(fēng)險(xiǎn)還是非常大的,包括運(yùn)營(yíng)的風(fēng)險(xiǎn):項(xiàng)目設(shè)計(jì)好不好,路修得好不好,質(zhì)量高不高,這個(gè)國(guó)家還得起錢(qián)還不起錢(qián);還有國(guó)家的風(fēng)險(xiǎn):國(guó)家突然發(fā)生政變了,突然發(fā)生經(jīng)濟(jì)危機(jī)了,還不起錢(qián)了。

  比如90年代初的緬甸,當(dāng)時(shí)緬甸找亞洲開(kāi)發(fā)銀行借了很多錢(qián),后來(lái)緬甸軍政府上臺(tái),西方國(guó)家對(duì)他進(jìn)行制裁,緬甸政府就說(shuō)我不還錢(qián)了,所以緬甸政府在很長(zhǎng)時(shí)間內(nèi)不還亞洲開(kāi)發(fā)銀行包括世界銀行的錢(qián),這就產(chǎn)生很大一筆壞帳。

  那么這種情況會(huì)不會(huì)再發(fā)生?像最近的希臘經(jīng)濟(jì)發(fā)生很大困難,所以它也很難還國(guó)際組織的錢(qián)。怎么來(lái)防范這些風(fēng)險(xiǎn),怎么設(shè)計(jì)一些好的機(jī)制來(lái)防范這些風(fēng)險(xiǎn),對(duì)于一個(gè)金融組織來(lái)說(shuō),你的信用是非常重要的。

  亞投行注冊(cè)資本說(shuō)是一千億美金,但實(shí)際上這些成員國(guó)只有20%的實(shí)繳資本,也就是說(shuō)亞投行真正的資本金大概只有兩百億美金左右,剩下的八百億(美金)是通過(guò)到資本市場(chǎng)發(fā)債和籌資獲得的。

  機(jī)構(gòu)的信用就變得非常重要,像亞洲開(kāi)發(fā)銀行、世界銀行都被評(píng)為三A評(píng)級(jí)。你有那么好的信譽(yù),你的利率自然就低,你再把錢(qián)借給發(fā)展中國(guó)家的利率就比較低。但如果你的運(yùn)作有問(wèn)題了,國(guó)際評(píng)估機(jī)構(gòu)認(rèn)為你有風(fēng)險(xiǎn),把你降級(jí),那你的發(fā)債成本就會(huì)高,你貸出去的錢(qián)的利率就會(huì)高,你的信譽(yù)就不高。

  所以怎么樣來(lái)創(chuàng)造和保護(hù)一個(gè)好的信譽(yù),怎么樣來(lái)減少風(fēng)險(xiǎn),也將是亞投行面臨的一個(gè)很大的挑戰(zhàn)。

  兩億貧困人口 為啥要搞亞投行?

  最后一個(gè)問(wèn)題,我想講亞投行的籌建成功,對(duì)我們有什么啟示。我聽(tīng)到一些輿論說(shuō)我們中國(guó)還有西部,還非常需要基礎(chǔ)設(shè)施的投資,我們中國(guó)還有兩億多貧困人口,我們?yōu)槭裁床话堰@些錢(qián),哪怕是500億美元投到我們的西部,投到我們的貧困人口上去,先解決我們自己的問(wèn)題。

  這種輿論是有一些的,我覺(jué)得這種輿論是一種短視,首先,中國(guó)現(xiàn)在正在走出去,中國(guó)的企業(yè)拿出去的錢(qián)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)這500億人民幣,中國(guó)政府在亞投行里的投資是每年1200億(美金),而且每年還有15%到20%的增長(zhǎng),這些錢(qián)用好了,或者說(shuō)這些錢(qián)的回報(bào)多和少,對(duì)我們的經(jīng)濟(jì)有極大的影響。

  從某種意義上來(lái)說(shuō),把亞洲的經(jīng)濟(jì)做好了,把基礎(chǔ)設(shè)施做好了,也是保護(hù)我們自己利益,也就是說(shuō),亞投行本身跟我們自己利益息息相關(guān),中國(guó)應(yīng)該是亞洲經(jīng)濟(jì)發(fā)展最大的受益者,那么我們亞投行本身也是非常需要中國(guó)的參與。
  另外,中國(guó)在基礎(chǔ)設(shè)施的投資、建設(shè)方面有經(jīng)驗(yàn),在這方面能發(fā)揮我們的優(yōu)勢(shì)。牽頭亞投行,從某種意義上說(shuō)也是非我莫屬。更重要的就是,國(guó)際間也在競(jìng)爭(zhēng)。

  大家可能知道,美國(guó)現(xiàn)在正在推動(dòng)TPP,也就是跨太平洋(601099,股吧)伙伴關(guān)系協(xié)定,在歐洲推動(dòng)跨大西洋(600558,股吧)貿(mào)易與投資伙伴關(guān)系協(xié)定,這兩個(gè)協(xié)定未來(lái)有可能替代,或者說(shuō)顛覆WTO,即現(xiàn)在已經(jīng)形成的國(guó)際貿(mào)易體系,國(guó)際投資體系。而這兩個(gè)協(xié)定都故意把中國(guó)排除在外。

  也就是說(shuō)如果這兩個(gè)談判成功以后,中國(guó)將會(huì)被排除在這個(gè)兩大貿(mào)易和投資體系之外,這樣我們的發(fā)展空間就會(huì)大大減少。從這種意義上來(lái)說(shuō),亞投行也是為了加強(qiáng)我們跟周邊國(guó)家的伙伴關(guān)系,能夠擴(kuò)大我們企業(yè)、我們的國(guó)家對(duì)國(guó)內(nèi)、國(guó)外兩個(gè)市場(chǎng)資源的利用。在利用國(guó)內(nèi)和國(guó)外兩個(gè)市場(chǎng)上我們應(yīng)該起到很大的作用。所以從這種意義上來(lái)說(shuō),亞投行在戰(zhàn)略上是非常重要。
2014年10月24日,習(xí)近平會(huì)見(jiàn)出席亞投行籌建備忘錄簽署儀式各位代表
  但是亞投行并不是中國(guó)的國(guó)家開(kāi)發(fā)銀行,并不是因?yàn)橹袊?guó)是大股東所以說(shuō)什么就是什么,大股東之外還有很多別的股東,對(duì)別的股東我們并沒(méi)有一票否決權(quán),我們要關(guān)注別的國(guó)家利益,要平衡別的國(guó)家利益,所以在亞投行一定要有一種合作共贏的思路。

  要采取這些措施,一定要強(qiáng)調(diào)共贏,不能一事當(dāng)前先考慮我們自己的利益,如果老是考慮我們自己的利益的話,別人就不跟我們玩了。所以這也是中國(guó)學(xué)習(xí)怎么樣做一個(gè)大國(guó),怎么樣來(lái)增強(qiáng)我們的軟實(shí)力的一個(gè)非常好的平臺(tái)。

  什么叫軟實(shí)力?軟實(shí)力是靠吸引力、靠影響力、靠說(shuō)服力,人家愿意跟著你走,人家跟著你走有好處,所以才能起到一個(gè)大國(guó)的作用。

  從這個(gè)意義上說(shuō),中國(guó)在歷史上從來(lái)就是大國(guó),但是我們更多是地域的大國(guó),人口的大國(guó)。在經(jīng)濟(jì)上200年前我們也是世界大國(guó),但那時(shí)閉關(guān)鎖國(guó)所以對(duì)國(guó)外的影響不大。最近的100多年,我們落后了,我們并不是一個(gè)大國(guó),現(xiàn)在我們的經(jīng)濟(jì)總量達(dá)到第二大經(jīng)濟(jì)的規(guī)模,但是從人均GDP來(lái)說(shuō),我們還跟發(fā)達(dá)國(guó)家差很遠(yuǎn)。不過(guò),我們現(xiàn)在就得要學(xué)做一個(gè)大國(guó),無(wú)論從我們自己的利益來(lái)說(shuō),還是從我們對(duì)世界經(jīng)濟(jì)、世界政治社會(huì)發(fā)展的責(zé)任來(lái)說(shuō),我們都要學(xué)習(xí)做好一個(gè)大國(guó),要有大國(guó)的胸懷。我們不能僅僅考慮我們短期的利益,單個(gè)國(guó)家利益。

  從這種意義上來(lái)說(shuō),亞洲基礎(chǔ)設(shè)施投資銀行是第一個(gè)由中國(guó)主導(dǎo)的多邊國(guó)際金融機(jī)構(gòu),我們會(huì)學(xué)到很多東西,不但能夠使企業(yè)和地區(qū)得到更多發(fā)展,同時(shí)還能從中學(xué)到如何做好一個(gè)大國(guó)的角色,我們衷心的希望亞投行能夠成功,謝謝。
  以下為提問(wèn)環(huán)節(jié)

  問(wèn):日本不加入亞投行會(huì)影響日企對(duì)外出口?

  湯敏:我覺(jué)得日本企業(yè)的擔(dān)憂是有一定道理的,因?yàn)楦鶕?jù)國(guó)際組織規(guī)則,包括亞洲開(kāi)發(fā)銀行、世界銀行也一樣,我們要建基礎(chǔ)設(shè)施就一定要招投標(biāo),只有成員國(guó)的企業(yè)才有權(quán)力參與招投標(biāo),如果日本不是亞洲(基礎(chǔ)設(shè)施)投資銀行的成員國(guó),那么它的企業(yè)就沒(méi)有招投標(biāo)的機(jī)會(huì),這是肯定的。

  日本的企業(yè)擔(dān)心這么一塊大蛋糕里頭沒(méi)份,確實(shí)有一定道理,但是這些是由日本政府所決定的,它們要通過(guò)它們的渠道,對(duì)日本政府施加一定的壓力。

2014年10月24日,習(xí)近平會(huì)見(jiàn)出席亞投行籌建備忘錄簽署儀式各位代表
日企的擔(dān)憂有一定道理(資料圖)

  問(wèn):亞投行的政治意義大于經(jīng)濟(jì)意義?

  湯敏:不管是國(guó)外媒體還是國(guó)內(nèi)媒體,目前對(duì)于亞投行都有一些過(guò)度的解讀。本來(lái)亞投行是以經(jīng)濟(jì)為主的。當(dāng)然,這里有沒(méi)有一點(diǎn)政治?是有一些,因?yàn)樗堑谝粋€(gè)由中國(guó)主導(dǎo)的多邊國(guó)際金融機(jī)構(gòu),那么這里頭有一些政治,但是這并不重要,或者說(shuō)并不多。

  亞投行的真正身份是一個(gè)經(jīng)濟(jì)組織,它未來(lái)的成功與否主要取決于它在經(jīng)濟(jì)方面的運(yùn)作,但包括國(guó)內(nèi)輿論在內(nèi)的很多輿論,都把這個(gè)行為變成大國(guó)在政治上博弈,我認(rèn)為它是一個(gè)經(jīng)濟(jì)機(jī)制的博弈,是一種良性的競(jìng)爭(zhēng),是一次公平的博弈。

  問(wèn):57個(gè)創(chuàng)始成員國(guó)當(dāng)中有一些是美國(guó)盟友,它們是否另有陰謀?

  湯敏:我覺(jué)得可能有多種目的,首先最直接的目的是,給它們的企業(yè)尋找機(jī)會(huì)。成為成員國(guó)了,這些國(guó)家的企業(yè)就有權(quán)參與招投標(biāo),就可能得到一些機(jī)會(huì),這是第一。

  第二個(gè)目的可能是,這些國(guó)家也愿意幫助亞洲國(guó)家發(fā)展起來(lái)。因?yàn)樗鼈儾粌H參加亞投行,也參加世界銀行和亞洲開(kāi)發(fā)銀行,在各處都出資。

  那么它們?yōu)槭裁磪⑴c?其中一部分原因是這些國(guó)家中有很多本身每年有援外資金,專(zhuān)門(mén)有一筆錢(qián),這筆錢(qián)反正要花的,那么它可以放到亞投行。

  第三,當(dāng)然有很多國(guó)家愿意參與亞投行是因?yàn)?,它們?cè)敢庠谶@里平衡一些各國(guó)的機(jī)制,它們認(rèn)為與其讓亞洲國(guó)家自己說(shuō)了算,還不如我參加,在里頭能起到一些作用。

  比如說(shuō)它們關(guān)心的環(huán)保問(wèn)題,反腐問(wèn)題等等,他們要在里面有發(fā)言權(quán),所以它們也愿意參與。這些國(guó)家有各種各樣的原因,我想不是單一原因讓它們做這么重大的決定,因?yàn)樽鲞@個(gè)決定本身要受到一定壓力,所以是多種原因造成的。

  問(wèn):面對(duì)來(lái)自不同的地區(qū),各有自己的制度和文化的國(guó)家,亞投行如何保證決策效率?

  湯敏:這實(shí)際上是所有的國(guó)際組織—包括國(guó)際金融組織、聯(lián)合國(guó)等國(guó)際政治組織所面臨的共同問(wèn)題。各方的利益都在那,各方都在博弈,最后怎么樣來(lái)平衡?

  應(yīng)該來(lái)說(shuō),過(guò)去的70年里已經(jīng)形成了一些行之有效的制度。一個(gè)就是投票,根據(jù)資本的大小、根據(jù)投票權(quán)的大小。最后以多數(shù)為主,重大的事項(xiàng)可能還要更多一些,不是一半對(duì)一半,而是更多一些的票數(shù)。

  第二,根據(jù)我的了解,在國(guó)際金融組織里主要不是這種真刀真槍的投票方式,而是下面做一些叫做桌子底下的推動(dòng),大家互相來(lái)討論,甚至做一些互相的讓步,最后能進(jìn)入投票程序的。

  一般來(lái)說(shuō)都能通過(guò)的,很少有不能通過(guò)的,因?yàn)榇蠹叶紦?dān)心輿論壓力,如果真通不過(guò)那在底下早已經(jīng)算好了,根本就不投票了。

  這樣的好處在于,很多的利益可以得到平衡,但壞處就是有一些平衡不了的項(xiàng)目就做不成,很多好的項(xiàng)目就是因?yàn)檫@些原因不能上馬,特別是當(dāng)這里頭再摻雜一點(diǎn)意識(shí)形態(tài)、或者政治上的原因,受影響就更大了。

  問(wèn):英國(guó)加入亞投行,是英美在這個(gè)問(wèn)題上走上分裂了?

  湯敏:首先,我們看到很多的報(bào)道,說(shuō)美國(guó)自己本身有不同的意見(jiàn),英國(guó)當(dāng)然也有不同的意見(jiàn)。

  其次,英國(guó)、美國(guó)是獨(dú)立的國(guó)家,英國(guó)它有它的利益訴求,美國(guó)有它的利益訴求。英國(guó)出于獨(dú)立判斷認(rèn)為,這個(gè)事對(duì)他們好,所以他們參加了,我覺(jué)得對(duì)英國(guó)參加亞投行,可能不必過(guò)多地解讀,至于是不是因?yàn)橛⒚纼蓚€(gè)國(guó)家產(chǎn)生了分裂,我覺(jué)得這個(gè)解釋可能有點(diǎn)過(guò)分。

  問(wèn):對(duì)日本不加入亞投行如何解讀,何時(shí)加入?

  湯敏:其實(shí)我們看報(bào)道,日本國(guó)內(nèi)也有兩種聲音,很多很多,包括自民黨的高層官員,都認(rèn)為日本應(yīng)該加入亞投行。

  但日本現(xiàn)在處于一個(gè)非常尷尬的地位,一方面來(lái)自于現(xiàn)在的日本政府跟中國(guó)的關(guān)系,包括釣魚(yú)島和參拜靖國(guó)神社等等問(wèn)題上,日本一直堅(jiān)持它的立場(chǎng),那么在這個(gè)問(wèn)題上我認(rèn)為,日本不參與亞投行,不完全是出于經(jīng)濟(jì)的考慮,更多是政治的考慮。而且我覺(jué)得在未來(lái),不一定說(shuō)日本永遠(yuǎn)不參加,可能到某個(gè)時(shí)候,包括美國(guó)也可能參加。

  但日本能否參加、何時(shí)參加,跟很多的日本本身國(guó)內(nèi)的政治,包括政黨的內(nèi)部博弈過(guò)程有關(guān),當(dāng)然也跟亞投行本身后來(lái)運(yùn)作也都很有關(guān)系,所以現(xiàn)在很難給出一個(gè)準(zhǔn)確的時(shí)間判斷。

  問(wèn):亞投行從區(qū)域和全球經(jīng)濟(jì),有哪些影響?

  湯敏:首先是對(duì)區(qū)域經(jīng)濟(jì)造成影響,因?yàn)閬喭缎械耐顿Y主要是在亞洲,而且只是針對(duì)基礎(chǔ)設(shè)施領(lǐng)域進(jìn)行投資,因此它對(duì)整個(gè)亞洲區(qū)域的影響,會(huì)比世界經(jīng)濟(jì)影響更大一些。

  但同時(shí),亞洲好了,世界市場(chǎng)當(dāng)然會(huì)擴(kuò)大,同時(shí)在基礎(chǔ)設(shè)施投資過(guò)程中,亞洲國(guó)家快速發(fā)展過(guò)程中也會(huì)產(chǎn)生很多商業(yè)機(jī)會(huì)。

  另外,亞投行是一個(gè)比較新的機(jī)制,如果亞投行在目前的國(guó)際金融機(jī)構(gòu)里起到推動(dòng)金融機(jī)構(gòu)改革的作用,那么也可能對(duì)未來(lái)的地區(qū)性金融機(jī)構(gòu),甚至全球性金融機(jī)構(gòu)的改革,產(chǎn)生一些好的作用。

  所以現(xiàn)在我們還看不清楚亞投行的影響到底有多大,因?yàn)槲覀冸x得太近了,可能過(guò)10年、20年以后,才看出來(lái)亞投行的成立是一個(gè)戰(zhàn)略上非常有意義的事件
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