編者按：柴靜的紀(jì)錄片《穹頂之下》將大眾的視線再一次聚集到了霧霾上。清華大學(xué)賀克斌說：“當(dāng)基本上是學(xué)環(huán)境科學(xué)與工程專業(yè)的人在研究環(huán)境問題時，就會關(guān)注點更多地放在技術(shù)性治理的層面。如果經(jīng)濟(jì)學(xué)家開始動腦筋了，我們的環(huán)境治理就有可能動到根子上?！敝袊嗣胥y行研究局首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家馬駿就這個話題，從經(jīng)濟(jì)和金融角度出發(fā)，于2015年2月9日在中國人民大學(xué)生態(tài)金融研究中心做了題為"治理霧霾：經(jīng)濟(jì)和金融政策的作用"的演講。鳳凰大學(xué)問經(jīng)主辦方和作者授權(quán)獨家編輯刊發(fā)，并經(jīng)作者審定?，F(xiàn)將演講實錄精編分享附下： 






中國人民銀行研究局首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家 馬駿


今天我們講"治理霧霾：經(jīng)濟(jì)與金融政策的作用"。多數(shù)人，尤其是環(huán)境專家，在談到治理霧霾時，想到的一般是脫硫脫硝、提高油品質(zhì)量等末端治理手段，而我們今天要講的，是與此非常不同的話題，即治理霧霾也一定要靠經(jīng)濟(jì)和金融手段。我今天講的主要觀點來自我和李治國教授牽頭的課題組完成的《PM2.5減排的經(jīng)濟(jì)政策》一書，去年底由中國經(jīng)濟(jì)出版社出版。






這張圖是根據(jù)NASA從衛(wèi)星上拍的照片，經(jīng)過處理之后做的國際上霧霾程度的比較。這是多年以前的數(shù)據(jù)，我國現(xiàn)在很多地方的情況比這個圖上顯示得更嚴(yán)重。這張圖的PM2.5濃度的范圍0－80微克/立方米，80是屬于污染很嚴(yán)重的。但我國地區(qū)華北地區(qū)的許多城市常年在一百以上，當(dāng)然還有一些發(fā)展中國家像印度等也是污染很嚴(yán)重的。在這個圖上，發(fā)達(dá)國家基本上都是很低，大多在10－20微克/立方米的水平，是藍(lán)顏色的，加拿大非常藍(lán)，還有更藍(lán)的像澳大利亞。


關(guān)于霧霾經(jīng)濟(jì)成本，有很多的學(xué)者做了研究。2004年《中國綠色國民經(jīng)濟(jì)核算研究報告》估計環(huán)境污染退化成本占當(dāng)年全國GDP的3.05%。亞洲開發(fā)銀行和清華大學(xué)在2013年研究報告中指出，中國的空氣污染每年造成的經(jīng)濟(jì)損失（基于支付意愿）估算則高達(dá)3.8%的GDP?，F(xiàn)在GDP增長率是百分之七點幾，按亞行的估計，僅僅是空氣污染的成本就把一半的GDP增長率損失掉了。






（圖為中國PM2.5能源占比估計）


霧霾與經(jīng)濟(jì)到底有什么關(guān)系？最直接的聯(lián)系就是我國的霧霾和污染性的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)有關(guān)。什么是污染性的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)？問題分為三類：


1.污染性的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)。這主要是指我國的重工業(yè)占經(jīng)濟(jì)的比重過高。在大國當(dāng)中，我國的重工業(yè)占比是最高的，而重工業(yè)單位產(chǎn)出導(dǎo)致的空氣污染為服務(wù)業(yè)的9倍。


2.污染性的能源結(jié)構(gòu)。這指的是煤炭一次能源消費的比中。我國常規(guī)煤炭占到能源消費的比例67%，清潔能源占比只有13%，為發(fā)達(dá)國家占比的1/3到1/4，這是導(dǎo)致霧霾的一個重要因素。給定同樣的當(dāng)量，燃煤產(chǎn)生的空氣污染為清潔能源的十倍。


3.污染性的交通運輸結(jié)構(gòu)，這里指的是清潔出行的比例和公路出行的比例。我國城市當(dāng)中地鐵出行的比例僅為7%，93%的出行靠公路。給定同樣的運輸量，私家車出行導(dǎo)致的空氣污染是地鐵的10倍。


用經(jīng)濟(jì)的手段治理霧霾不可或缺


關(guān)于霧霾治理，至少有幾十件事情要做，已經(jīng)規(guī)劃的措施當(dāng)中大部分是末端治理，比如脫硫脫銷、提高油品質(zhì)量、強化對尾氣排放的控制、對VOC和其他工業(yè)粉塵與建筑揚塵的控制等。如果這些末端都做到位，我們的研究估計，與2012年的水平相比，每噸燃煤排放的PM2.5可以降低70%，每輛汽車的單位公里排放可以下降78%，單位產(chǎn)出的工業(yè)與建筑業(yè)排放可以下降80%。換句話說，末端治理可以講單位經(jīng)濟(jì)活動量的排放強度降低70%以上。

這些降幅聽上去很讓人興奮，但是，如果經(jīng)濟(jì)總量每年增長7%左右，10年就一番，那么在污染性的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、能源結(jié)構(gòu)、交通運輸結(jié)構(gòu)不變的情況下，煤炭消費和汽車消費的快速增長和污染性的工業(yè)、建筑業(yè)的經(jīng)濟(jì)活動量的大幅會抵消大部分末端治理帶來的減排效應(yīng)。因此，要將霧霾降低到我們預(yù)期的目標(biāo)（從2013年的全國城市平均65，降低到2030年的30），必須大力度地調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、能源結(jié)構(gòu)和交通運輸結(jié)構(gòu)，而這些調(diào)整必須要靠經(jīng)濟(jì)和金融政策。






（圖為我們的PM2.5減排模型）


對于證實這個觀點，我們做了一個PM2.5減排的數(shù)量模型，來定量估算各類末端治理措施和經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整對降低霧霾的作用。我的書中有這個模型的所有細(xì)節(jié)。這個模型定量估算的結(jié)果是，即使末端治理措施用到了極致，但由于經(jīng)濟(jì)總量的大幅上升，在缺乏結(jié)構(gòu)調(diào)整的情況下，2030年全國城市的PM2.5水平仍然將高達(dá)46，遠(yuǎn)超過30的目標(biāo)。換句話說，從2013年到2030年，如果僅僅依靠末端治理，只能達(dá)到PM2.5減排目標(biāo)的一半，另外一半必須靠結(jié)構(gòu)調(diào)整。


所謂結(jié)構(gòu)調(diào)整，具體的內(nèi)容包括GDP當(dāng)中的工業(yè)建筑比重的下降，能源結(jié)構(gòu)中清潔能源比重的上升，交通運輸結(jié)構(gòu)中地鐵出行比例的上升。在2030年前，從產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)來看，我們預(yù)計第二產(chǎn)業(yè)占GDP比重需要降低9個百分點；從能源結(jié)構(gòu)來看，清潔能源占比需要上升30多個百分點；從城市交通運輸結(jié)構(gòu)來看，軌道交通占比應(yīng)該至少提高20多個百分點。在交通運輸方面，結(jié)構(gòu)變化的目標(biāo)要求控制汽車保有量的增長，而地鐵的總里程則要大幅度的提高。我們預(yù)計在2013年--2020年間，地鐵總里程應(yīng)該上升4倍，此后十年地鐵總里程要增長230%。


霧霾問題的經(jīng)濟(jì)學(xué)分析


前面講到，導(dǎo)致霧霾的一個重要的原因是因為我們的污染型的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、能源結(jié)構(gòu)和交通運輸結(jié)構(gòu)。那么，為什么會出現(xiàn)這種污染性的結(jié)構(gòu)問題？背后的經(jīng)濟(jì)學(xué)動力、機制是什么？


我認(rèn)為有三大方面的原因：第一，政府對市場的扭曲，第二是市場的失靈，第三是消費者和投資者對企業(yè)消費缺乏社會責(zé)任感。


第一，政府對市場的扭曲。我舉三個例子。


1、工業(yè)用地價格過低。我國工業(yè)用地的價格是商業(yè)用地價格的1/8，這個比例是其他國家的1/2到1/3，非常的便宜。如果工業(yè)用地太便宜，自然會激勵工業(yè)的過度發(fā)展。為什么這么便宜？這跟歷史上地方政府的GDP導(dǎo)向有關(guān)系，GDP跟政績、升遷都有關(guān)系，這種激勵機制下，大量的土地被廉價提供給工業(yè)。


2、服務(wù)業(yè)稅負(fù)過高。我們做了不同產(chǎn)業(yè)的服務(wù)業(yè)總稅負(fù)和間接稅負(fù)的比較，發(fā)現(xiàn)很多的服務(wù)業(yè)行業(yè)當(dāng)中稅負(fù)比工業(yè)高。如果稅負(fù)太高，資源就不愿意流向低污染的服務(wù)業(yè)，而過多的留在高污染的工業(yè)行業(yè)。


3、服務(wù)業(yè)準(zhǔn)入被過度管制。大家都能夠感覺到，在教育、衛(wèi)生、金融這些低污染的服務(wù)行業(yè)，你要成立一個新的民營機構(gòu)非常困難的。前一段有人討論放開民營醫(yī)院等，看來這個進(jìn)展也不如人意。


第二，市場失靈。市場失靈在所有的國家都會發(fā)生，在中國也不例外。舉一個具體的例子，如果是一個燃煤的企業(yè)，會對周邊的地區(qū)產(chǎn)生污染，導(dǎo)致對人體健康的影響。盈利的好處是企業(yè)自己得的，但污染則所有人一起承擔(dān)，這是典型的外部性沒有被內(nèi)生化的例子。這種外部性會導(dǎo)致它過度燃煤，或者過度使用污染性的能源。駕車也是這樣，你自己開車很舒適，但是你同時導(dǎo)致了對周邊地區(qū)污染，降低了其它人的壽命，由于駕車者不考慮這種負(fù)面的外部性，他會過度買車、過度用車。


霧霾還有很強的跨區(qū)域的外部性?？鐓^(qū)域的外部性指的是不光對你的鄰居產(chǎn)生影響，霧霾可以漂流到對兩百里、三百里意外的地區(qū)。專家對北京做過一個分析，發(fā)行40%的霧霾來自于周邊地區(qū)，其中相當(dāng)一部分來自于河北。由于霧霾所產(chǎn)生的負(fù)外部性的很大一部分是由外地居民來承受，本地燃煤者又不充分考慮這種跨區(qū)域的外部性，就會使得他在本地過度燃煤。


第三，企業(yè)和消費者缺乏社會責(zé)任感。這一點在傳統(tǒng)的微觀經(jīng)濟(jì)學(xué)當(dāng)中是沒有考慮的。在微觀經(jīng)濟(jì)學(xué)中，企業(yè)唯一的目標(biāo)就是利潤最大化，對別人產(chǎn)生什么負(fù)面影響不在意，消費者唯一的目標(biāo)是要使自己的效用最大化，只要我吃得開心、玩得開心、消費的開心就可以了，對別人的負(fù)面影響不考慮。但是，一些國家的實踐表明，他們正在逐步在改變這些企業(yè)和消費者的行為（或目標(biāo)函數(shù)），即企業(yè)是可以在追求利潤的同時考慮社會責(zé)任的，消費者也是可以多花一些錢來消費綠色產(chǎn)品的。企業(yè)和消費者的環(huán)境保護(hù)意識和社會責(zé)任感是可以培育的。

如果提高了消費者和企業(yè)的綠色偏好，或者說增加了他們的社會責(zé)任感，我們用經(jīng)濟(jì)學(xué)可以證明，這相當(dāng)于政府給了綠色產(chǎn)業(yè)一個補貼，從而通過發(fā)展綠色產(chǎn)業(yè)來幫助降低霧霾。關(guān)鍵在與怎么建立一套新的體制和機制，來解決政府對市場的扭曲、市場的失靈、企業(yè)和消費者的偏好問題。

經(jīng)濟(jì)與金融政策方面的九點建議


下面是我提出的經(jīng)濟(jì)與金融政策方面的九點建議，具體因為時間關(guān)系，我就不詳細(xì)展開了，然后花點時間多講講綠色金融政策。


前面兩點針對政府扭曲市場所做的政策建議：


1、改革導(dǎo)致工業(yè)用地價格過低的體制。要讓土地供給中工業(yè)用地的占比降下來，讓它工業(yè)用地變得更加的稀缺，稀缺之后工業(yè)用地價格會上去，會逐步弱化工業(yè)投資的沖動。相應(yīng)地，如果商業(yè)用地、住宅用地比重上升的話，成本下降就可以刺激低污染的服務(wù)業(yè)行業(yè)較快的發(fā)展。


2、糾正間接稅稅負(fù)在行業(yè)間的扭曲。這主要指一些服務(wù)業(yè)行業(yè)稅負(fù)過高的問題，在今后一段時間營改增當(dāng)中應(yīng)該得到一定的糾正。營改增還沒有完成，一些服務(wù)業(yè)還在設(shè)計稅率的過程當(dāng)中，對稅率的設(shè)計必須要考慮到推動經(jīng)濟(jì)向綠色轉(zhuǎn)型的要求，即應(yīng)該讓服務(wù)業(yè)的稅負(fù)下降，從而引導(dǎo)資源流出高污染的制造業(yè)行業(yè)，進(jìn)入低污染服務(wù)業(yè)。


一下講的第3至9點的大部分都是要為了解決市場失靈的問題，其中有一些，尤其是最后一點，也有助于解決企業(yè)和消費者的偏好問題。


3、提高煤炭資源稅的稅率。如果煤炭生產(chǎn)者、消費者不考慮對其它地區(qū)和其它人的外部效應(yīng)，怎么樣糾正他的行為？就是要把生產(chǎn)和消費煤炭的成本提高，從而遏制過度燃煤的沖動。提高煤炭的的資源稅是一個辦法。我們兩年前提的建議是將這個資源稅的稅率提高到5%，最近已經(jīng)出臺了政策，允許地方在在2%-10%之間確定稅率，這個改革在進(jìn)行中。


4、大幅提高排污費的征收標(biāo)準(zhǔn)，開征碳稅。只要你排污的話，就應(yīng)該付出足夠的代價，使得你有動力去安裝和使用脫硫脫硝等治理污染的設(shè)備。過去的排污費太低，使得有一些企業(yè)，裝了脫硫脫硝的裝置也不愿意開。碳稅在未來幾年也應(yīng)該啟動。


5、大幅提高對清潔能源的補貼。對污染征收的更多的稅費，這些收入應(yīng)該用來干什么？就應(yīng)該做補貼清潔能源等推動綠色轉(zhuǎn)型的事。我寫這本書的時候，我國政府對清潔能源的補貼占GDP比重是德國的1/3，也遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于其它發(fā)達(dá)國家的補貼水平。這個比例應(yīng)該在今后一段時間大幅度的提高。


6、在主要城市實行汽車拍照拍賣制度或擁堵費。只有這樣才能限制住私家車過度增長的趨勢。過去十幾年的大部分時間我國只有上海一個地方搞汽車牌照拍賣制度。上海與北京的人口差不多，但汽車比北京少一半，上海的PM2.5水平比北京低30%。最近天津、廣州、深圳都搞了汽車牌照拍賣，有的是混合型拍賣制度的，一半是拍賣，一半是搖號，但與不限制和純搖號制度相比都是一大進(jìn)步。為什么拍賣制度可以將污染的外部性內(nèi)生化？比如上海一個牌照8萬、9萬，這些就是駕車人支付的他導(dǎo)致的污染和擁堵的成本，迫使他充分考慮到開車的負(fù)外部性，這樣就抑制他買汽車、駕車的沖動。而且牌照拍賣可以收到很多錢，上海一年可以收到70億的牌照拍賣費，可以用來搞清潔能源、清潔交通等等。


7、改革軌道交通的融資體制。建地鐵面臨的最大瓶頸就是錢，以前融資靠政府或者融資平臺，向銀行和信托借錢，以后會越來越困難，因為政府財力有限的，而融資平臺負(fù)債率很高，43號文又加大了平臺在無擔(dān)保情況下向銀行借錢的難度。未來就必須要創(chuàng)新，用新的辦法讓他們?nèi)诘藉X，來支持地鐵這樣清潔交通項目的快速發(fā)展。尤其是要加大債券市場對清潔交通項目的支持，鼓勵用企業(yè)債、公司債的形式融資。在發(fā)行主體的財務(wù)指標(biāo)不具備，不能以公司為主體發(fā)債的情況下，應(yīng)該考慮試點綠色項目收益票據(jù)，以項目未來營運收益作為還本付息的基礎(chǔ)。另外，還要加大推動PPP模式的力度，引入民間資金進(jìn)入軌道交通領(lǐng)域。


8、建立PM2.5減排區(qū)域間補貼機制。這就是要解決前面講到跨區(qū)域霧霾外部性的問題。


北京出錢補貼河北減排更劃算有效


還是舉河北和北京的例子，霧霾有1/4會飄到200--300公里之外的地方，所以很多河北的霧霾會飄到北京來。而且河北相對比較窮，沒有足夠的財力去治理霧霾，或者至少沒有財力像你所想象的這么大力度的去治理霧霾。而在北京，脫硫脫硝這類低成本的治理霧霾的工作都已經(jīng)基本做到位了，靠別的辦法在本地減排成本就很高。比如說你補貼電動車，要達(dá)到同樣的減排效果，比在河北搞脫硫脫硝的成本要高幾十倍。也就是說，在北京減排的資金使用效率，遠(yuǎn)低于用同樣的價錢在河北治理霧霾帶給北京的好處。如果把北京用于本地減排的一部分錢，到河北去減排，對北京的好處遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于北京在本地減排所帶來的好處。這就要求設(shè)計一個區(qū)域間的補償機制，即讓北京出錢來補貼河北減排。在這樣的機制下，北京花同樣的錢，可以得到更好的減排效果。


9、建立綠色金融政策體系。關(guān)于這個話題，內(nèi)容很多，我在下一節(jié)當(dāng)中展開講。


綠色金融政策體系


我國污染型產(chǎn)業(yè)比重過大的另一面，是綠色產(chǎn)業(yè)供給不足。比如我國人均的清潔能源供給只是加拿大、俄國的1/10。我國人均地鐵長度（清潔交通工具）也是一些國家的1/10。這些都說明我們對綠色產(chǎn)業(yè)的投入太少。


為什么出現(xiàn)綠色產(chǎn)業(yè)投資太少，污染性行業(yè)投資過多的情況呢？就在于目前的價格體系下沒有足夠的激勵機制，讓資金退出污染型行業(yè)，讓資金進(jìn)入到綠色行業(yè)。


我國未來今后5年當(dāng)中，要達(dá)到減排的目標(biāo)，年均至少有2萬億以上的綠色投資的需求。但是政府預(yù)算只能拿出3千億左右投入到節(jié)能環(huán)保清潔能源的領(lǐng)域，也就是政府能拿出來的錢是我們差不多每年綠色投資的10%--15%，還有85--90%需要民間資本。民間資本在沒有足夠激勵情況下不愿意進(jìn)去，怎么辦？就需要建立綠色金融體系。這種體系會創(chuàng)造一種激勵，讓企業(yè)減少對污染型行業(yè)的投資，增加對綠色行業(yè)的投資。十八大三中全會強調(diào)要用制度保護(hù)生態(tài)環(huán)境，綠色金融體系就應(yīng)該是這個制度的重要組成部分。


綠色金融體系應(yīng)該達(dá)到什么目的？我認(rèn)為，這個體系應(yīng)該形成三種機制來引導(dǎo)社會資金進(jìn)入綠色行業(yè)，抑制對污染性項目的投資：一是降低綠色項目的投資成本或提高其融資的可獲得性。比如說，原來融資是7%，我給你3%的貼息，降到4%了，回報率會提高，民企就愿意投資了；二是提高污染性項目的融資成本或融資難度；三是提高企業(yè)和消費者的社會責(zé)任感，讓企業(yè)在同樣或類似回報率的項目中更傾向于投資綠色項目，讓消費者更喜歡消費綠色產(chǎn)品。比如，如果有很多消費者處于綠色偏好喜歡買特斯拉汽車的，這些消費者就是變相給了綠色企業(yè)一個補貼，效果相當(dāng)于政府給綠色企業(yè)的補貼。


國外的在過去幾十年當(dāng)中，發(fā)展了包括綠色貸款、綠色股權(quán)基金、綠色債券等、綠色保險、綠色銀行在內(nèi)的各種綠色金融產(chǎn)品、融資渠道和綠色投資機構(gòu)，來支持綠色產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。推動綠色金融有很多政策手段可以用，有一些是財政的，有一些是金融的，有一些是法律的。許多國際上的成功經(jīng)驗都值得我們借鑒。


在我和李治國教授的書中，我提出了九條關(guān)于發(fā)展綠色金融的建議：


1）成立專業(yè)性從事綠色貸款和投資的機構(gòu)，包括綠色銀行和綠色產(chǎn)業(yè)基金；


2）發(fā)行綠色債券；


3）加大財政對綠色貸款的貼息力度；


4）銀行和第三方進(jìn)行開展綠色評級；


5）建立公益性的環(huán)境成本估算體系和數(shù)據(jù)庫；


6）在更多的領(lǐng)域?qū)嵭袕娭菩跃G色保險；


7）建立強制性的上市公司的環(huán)境信息披露機制；


8）成立中國的綠色投資者網(wǎng)絡(luò)；


9）通過環(huán)保教育和強化披露要求,提高消費者對綠色產(chǎn)品的消費偏好。


去年我牽頭的綠色金融工作小組，經(jīng)過九個月的工作，已經(jīng)完成了一個更為系統(tǒng)的關(guān)于建立我國綠色金融體系的報告，提出了14條更加具體的操作性建議。這個報告在不久的將來就會公開發(fā)表。


互動環(huán)節(jié)：中國的污染企業(yè)會轉(zhuǎn)到外國嗎？


王文：過去發(fā)達(dá)國家將大部分制造業(yè)都轉(zhuǎn)移到中國和印度，實際上也是把污染輸出到了發(fā)展中國家。未來中國在對外投資中應(yīng)該如何把握，是否應(yīng)該考慮中國的國際責(zé)任呢？


馬駿：以前我們搞了很多制造業(yè)的污染很嚴(yán)重，有一部分制造業(yè)企業(yè)是外資辦的，為了出口?，F(xiàn)在到了中國對外投資的階段，我們是不是也要在輸出資金的同時輸出污染？我覺得不應(yīng)該?，F(xiàn)在有一些人說咱們產(chǎn)能過剩，能不能把很多過剩的、污染性的產(chǎn)能輸出到很多其它發(fā)展中國家當(dāng)中去。我覺得這些是一個比較短視的看法。我們在對外投資過程當(dāng)中，作為中國的企業(yè)，尤其是大企業(yè)、大金融機構(gòu)在全世界做投資的時候，一定要關(guān)注信譽的風(fēng)險。作為一家大企業(yè)、大的金融機構(gòu)，你必須要有長遠(yuǎn)的、持續(xù)的運作的打算，不是說打一槍換一個地方。你今天在這個國家搞了污染事故，小企業(yè)可以跑路，但對大的投資者來說，你一定要考慮到污染以后，當(dāng)?shù)孛癖娫趺礃臃磻?yīng)，當(dāng)?shù)卣趺粗撇媚?，全世界的輿論會怎么樣譴責(zé)你。有了這樣的考慮以后，會逼迫我們在對外投資當(dāng)中也要承擔(dān)社會責(zé)任，尤其考慮到項目對環(huán)境的影響。


提問：馬首席非常感謝您的精彩講座，我是來自一個能源公司的，我聽了剛才您的講座以后反而更悲觀了，因為我在能源方面有一些了解，剛才你提到，你說PM2.5指標(biāo)達(dá)到30，需要做什么事。當(dāng)然其中有一些很難做的，舉一個很關(guān)鍵的煤炭，煤炭占一次能源應(yīng)該是下降33個百分點，是今年。但是據(jù)我的了解，1980年中國的煤炭消費占一次能源的70%，2013年是66.7%，所以我算這些，33年降了3個百分點，今后每年要年均下降兩個百分點，那速度要加快20倍以上，馬首席你覺得這樣的速度能不能達(dá)到？


馬駿：我覺得未來煤炭占比大幅度下降是非常有可能達(dá)到。去年的整體的能源結(jié)構(gòu)數(shù)字沒有出來，但是從發(fā)電用煤炭的情況來看，煤炭占比已經(jīng)開始下降。我們的政策變化不是線性的，你可以看到最近兩年所出臺的治理空氣污染的政策強度和力度，應(yīng)該是超過了過去幾十年的總和，從這一點來看應(yīng)該樹立信心。只要對新能源支持的力度足夠大、對污染性能源的抑制性政策充分到位，大幅提高清潔能源的比重是可以做到的。對此，我們在書中有具體的政策模擬。