周一老師正能量傳播 人為什么會(huì)“自毀”喬伊&羅伊·馬丁納

和羅伊夫婦的采訪進(jìn)行了整整三個(gè)小時(shí)。最大的感受是，他們“看”到的世界和我們“看”到的是不一樣的，仿佛他們?cè)谀请p肉眼的背后，還有一個(gè)更高、更寧?kù)o的智慧體在觀察著這個(gè)世間。比如，我問(wèn)他們，2012年末，我們的地球到底經(jīng)歷了什么？

羅伊笑，然后考慮了一下措辭說(shuō)，哦，我們的確進(jìn)入了一個(gè)新的輪回，只是這一切都是能量層面的提升，對(duì)于大多數(shù)的人來(lái)說(shuō)，身體和頭腦還不能接收到。

深受震撼的是，他們看待疾病的視角——癌癥、腫瘤，是把它們當(dāng)作一些障礙和問(wèn)題去“解決”，還是把它們當(dāng)作生命給我們的一個(gè)巨大的提醒？它們竭盡全力不惜損毀自身地病變，是想要提醒我們必須要做哪些改變？我“執(zhí)迷不悟”地問(wèn)，那些治不好的人怎么辦？他們絲毫沒(méi)有失去耐心，只是簡(jiǎn)單而真誠(chéng)地告訴我，你知道，我們的靈魂是不會(huì)死的。

采訪、撰文/小安 攝影/曦曦 場(chǎng)地提供/彩虹書(shū)吧

因?yàn)橐槐尽陡淖?，從心開(kāi)始》，全世界知道了這位提出“情緒平衡法”的荷蘭醫(yī)生羅伊·馬丁納，他從正統(tǒng)西醫(yī)醫(yī)學(xué)院畢業(yè)，卻長(zhǎng)期以“另類(lèi)療法專(zhuān)家”的身份開(kāi)展治療和教學(xué)，從最表層的情緒入手，追本溯源，專(zhuān)攻癌癥等重大疾病，以整合了東西方傳統(tǒng)及另類(lèi)療法的整體療法，治愈了眾多重癥患者。2012年，與同樣是生命教練的喬伊相遇結(jié)合，兩人融合各自的專(zhuān)業(yè)及經(jīng)驗(yàn)，互補(bǔ)視角局限，繼續(xù)整合發(fā)展他們稱為crystalline的療法體系，一個(gè)有如生命體一般不斷豐富和升級(jí)的療法。

心探索：你們的很多療法都涉及潛意識(shí)，你們?nèi)绾螌?duì)大眾解釋潛意識(shí)？

羅伊：很簡(jiǎn)單，我們看一個(gè)人如何對(duì)外界做出反應(yīng)，在我們對(duì)外界的所有反應(yīng)中潛意識(shí)反應(yīng)占80%，比如有人對(duì)你說(shuō)了什么，你起了情緒，這就是潛意識(shí)的反應(yīng)而不是意識(shí)；再比如我們經(jīng)常知道自己可以做得更好，但我們控制不住，就像是反應(yīng)的囚徒。這就是潛意識(shí)，它是我們無(wú)法操控的一部分，而它卻操控著我們的感受、想法、看待世界的方式以及相信什么。潛意識(shí)和更高的智慧（高我）無(wú)關(guān)，潛意識(shí)是原始的。

喬伊：潛意識(shí)像一個(gè)私人數(shù)據(jù)庫(kù)，存儲(chǔ)著我們所經(jīng)歷過(guò)的所有信息、記憶

、悲喜劇情，所以很重要的是區(qū)別出哪些是我們不再需要的。

心探索：“睡著也能塑身”這個(gè)療法的靈感從哪里來(lái)？背后有什么故事？

羅伊：我天生就有一個(gè)大問(wèn)題，六歲時(shí)被診斷出有腦損傷，我無(wú)法集中注意力聽(tīng)課。有一天我看到父親的一個(gè)大錄音機(jī)，就是帶磁帶的那種，然后我就突發(fā)奇想，決定把需要學(xué)的東西都錄下來(lái)，然后我睡覺(jué)前就把耳機(jī)帶上，就這樣睡覺(jué)，所以實(shí)際上我是在12歲就發(fā)明了“睡眠學(xué)習(xí)”法。一段時(shí)間以后情況就有了變化，我成了班上的前幾名，我的畢業(yè)成績(jī)是那個(gè)學(xué)校史上最好的，然后我在醫(yī)學(xué)院也是以最好的成績(jī)畢業(yè)，都是因?yàn)槲沂恰巴砩蠈W(xué)白天玩兒”（笑）。后來(lái)我工作了，不用再學(xué)習(xí)考試了，就把這事兒給忘了，一直到十年前，我開(kāi)始為病人制作CD，他們中有的人會(huì)在睡覺(jué)前把CD循環(huán)播放，然后睡著，結(jié)果療效驚人。

喬伊：“睡著也能塑身”運(yùn)用了催眠技術(shù)，結(jié)合大量的大腦訓(xùn)練，減重只是它其中一個(gè)效果，這個(gè)療法實(shí)際上是幫助消除潛意識(shí)中的自毀信念——那些體重超重的人和想減肥但總不成功的人，在潛意識(shí)里究竟在上演什么記憶而使他們的體重?zé)o法下降。在睡著時(shí)，我們的大腦處于Delta波段，這是能夠?qū)⑿畔⑺腿霛撘庾R(shí)的狀態(tài)，所以熟睡時(shí)播放我們?cè)O(shè)計(jì)的音頻，能夠清除你的潛意識(shí)中阻止你變得更健康、快樂(lè)和苗條的記憶。

心探索：在你們的療法體系中常出現(xiàn)一個(gè)詞“自毀機(jī)制”，這是什么？

羅伊：打個(gè)比方，一座冰山，水面以上的冰只占10%，水面以下的占90%，那10%是意識(shí)，即我們想要什么，水面下的部分是潛意識(shí)，包含了我們相信什么、自我形象、悲喜記憶。潛意識(shí)的一個(gè)特性是只想呆在“舒適區(qū)”，它不喜歡改變，因?yàn)橐x開(kāi)舒適區(qū)，比如你的伴侶關(guān)系很糟，你想要結(jié)束這個(gè)關(guān)系，但潛意識(shí)會(huì)阻止你，它擔(dān)心你離開(kāi)“舒適區(qū)”：要是再也找不到別的男人怎么辦，一輩子孤獨(dú)怎么辦……所以它阻止你去獲得想要的東西，我們稱這個(gè)為“自毀機(jī)制”。

面對(duì)這個(gè)問(wèn)題，很多人會(huì)去鍛煉自己的意志力，強(qiáng)迫自己改變。而我們所做的是，把對(duì)改變的恐懼拿走，一旦把恐懼拿走，改變就不再是一座大山，會(huì)容易很多，比如你想結(jié)束一段關(guān)系，你對(duì)結(jié)束關(guān)系的恐懼是什么，我們?nèi)ヌ幚砟莻€(gè)恐懼，讓你不再害怕——當(dāng)自毀機(jī)制不那么強(qiáng)大了，你就可以實(shí)現(xiàn)改變。自毀機(jī)制的另一部分和大腦有關(guān)，就是習(xí)慣，這是神經(jīng)元之間建立的一種信息傳遞的模式。當(dāng)一件事成為習(xí)慣，就像火車(chē)沿著鐵軌的方向前進(jìn)，我們沒(méi)法改變軌道，所以我們首先需要鋪設(shè)新軌道——反復(fù)觀想新的情景，然后實(shí)現(xiàn)改變。拿走恐懼情緒和改變習(xí)慣這兩件事要同時(shí)做。

心探索：在靈性療愈中有兩個(gè)詞令人困惑：“小我（ego）”和“內(nèi)在小孩”，如何區(qū)分？

羅伊：當(dāng)一個(gè)重大事件，通常是不好的事發(fā)生在你身上，有一部分的你就停滯定格在那兒了，直到這個(gè)事件的影響完全消除，比如你三歲的時(shí)候父親出了事，有一部分的你就停留在三歲無(wú)法繼續(xù)長(zhǎng)大，這就是一個(gè)“內(nèi)在小孩”。人們常說(shuō)內(nèi)在小孩，但準(zhǔn)確地說(shuō)應(yīng)該是“內(nèi)在幼兒園”，因?yàn)閮?nèi)在小孩可能有很多個(gè)，它們都是你內(nèi)在遭遇創(chuàng)傷時(shí)停止生長(zhǎng)的部分。每一個(gè)內(nèi)在小孩會(huì)依據(jù)它遭受的創(chuàng)傷對(duì)某種特定的情景做出反應(yīng)，比如你小時(shí)候父親吼過(guò)你，你非常害怕，所以后來(lái)只要有人吼你，你都會(huì)感到害怕，如果你治愈了那個(gè)“內(nèi)在小孩”，以后再有人吼你，你就不會(huì)害怕了，同理，每當(dāng)你治愈了一個(gè)“內(nèi)在小孩”，對(duì)應(yīng)的情緒反應(yīng)就會(huì)消失。

而“小我（ego）”是一個(gè)綜合體，很難準(zhǔn)確定義，它包含了很多因素，有處于底層的求生本能，也有“內(nèi)在小孩”，它們?cè)诒容^靠上的層次?！癳go”的首要任務(wù)是求生，比如有的父母很擔(dān)心孩子玩憋氣游戲，他們擔(dān)心孩子會(huì)把自己憋死，其實(shí)不會(huì)，因?yàn)榈揭欢〞r(shí)候求生意識(shí)就會(huì)介入，他就會(huì)開(kāi)始呼吸，這是“ego”的一種表現(xiàn)；再舉個(gè)例子，有個(gè)人非常想成為一個(gè)成功的商人，非常好勝，以自我為中心，只做自己有賺頭的生意，你可以說(shuō)這是“ego”；而德蘭修女，她為所有人奉獻(xiàn)，這也同樣是“ego”，只是她用“ego”來(lái)服務(wù)——所以這是一個(gè)非常復(fù)雜容易混淆的概念，雖然人人都在用。

心探索：我們發(fā)現(xiàn)在各種身心靈課程中，女性總是占多數(shù)。你們到過(guò)的其他國(guó)家和地區(qū)也是這樣嗎？這是什么原因呢？

羅伊：是的，整體來(lái)看女性和男性的比例是80:20，多數(shù)國(guó)家都是如此，除了在意大利，男性學(xué)員會(huì)多一些。這是典型的男女性別差異，男性被訓(xùn)練得比女性更早關(guān)掉陰性和直覺(jué)的一面，這使男性在情感方面變得更恐懼，情感是脆弱和敏感的，而靈性的開(kāi)發(fā)就需要敏感，如果你學(xué)會(huì)了壓抑情感，甚至害怕情感，你就不敏感了，所以男性的靈性開(kāi)發(fā)比女性更困難；另一個(gè)原因是，兩者的荷爾蒙水平不同，女性的感受更精微，對(duì)荷爾蒙分泌的變化更敏感，而男性的荷爾蒙分泌更穩(wěn)定，他們對(duì)細(xì)微的能量比較不敏感，所以靈性成長(zhǎng)的領(lǐng)域?qū)λ麄儊?lái)說(shuō)是一個(gè)奇怪的世界。

喬伊：從更廣的視角來(lái)看，在歷史上，有這么多個(gè)世紀(jì)的時(shí)間，世界是男性主導(dǎo)的，現(xiàn)在開(kāi)始平衡，尤其在美國(guó)，有史以來(lái)第一次女性開(kāi)始主導(dǎo)金融市場(chǎng)，以前都是男人，這是一個(gè)更替。我們很慶幸女性已經(jīng)有了一些靈性方面的成長(zhǎng)，希望有靈性特質(zhì)的女性來(lái)領(lǐng)導(dǎo)世界，這樣的話我們的世界就還有機(jī)會(huì)。

羅伊：你看現(xiàn)在有史上最多的女總統(tǒng)，即將到來(lái)的水瓶時(shí)代是陰性能量，即將過(guò)去的雙魚(yú)時(shí)代是雄性能量，所以這是雄性能量到陰性能量的更替。我相信陰性能量才能拯救這個(gè)世界，不是雄性能量。

喬伊：但要注意陰性能量不能再像以前的雄性能量一樣強(qiáng)勢(shì)了，雖然在更替的過(guò)程中我們需要更強(qiáng)的力量來(lái)打破舊有模式，但女性不要去和男性硬碰硬，否則就和雄性能量沒(méi)有差別了。女性應(yīng)該利用自己的柔軟、靈性智慧，跟男人合作，各展所長(zhǎng)，而不是劇烈對(duì)抗，我們的世界才會(huì)有機(jī)會(huì)。

“另類(lèi)療法”并不另類(lèi)

在西醫(yī)的診斷中，一個(gè)重要的問(wèn)題很少被問(wèn)：為什么人們會(huì)得這個(gè)病？傳統(tǒng)醫(yī)生給的診斷只是癥狀的名稱，并不是這個(gè)病的真正原因；他們只治療癥狀，很少深入探究病的根源，因?yàn)樗麄儾恢廊绾稳ヌ骄俊Ｎ铱吹搅水?dāng)前醫(yī)療系統(tǒng)的局限，就必須打破這個(gè)框框，因?yàn)槲业哪繕?biāo)是幫助病人，而不是忠于這個(gè)系統(tǒng)。

心探索：你是西醫(yī)醫(yī)學(xué)博士，但后來(lái)以“另類(lèi)療法專(zhuān)家”的專(zhuān)業(yè)資格來(lái)執(zhí)業(yè)，“另類(lèi)療法”究竟是什么？

羅伊：我的目標(biāo)很清楚，就是幫助人們恢復(fù)健康。有時(shí)候用傳統(tǒng)的方式很難達(dá)成這個(gè)目標(biāo)，傳統(tǒng)西醫(yī)的視角非常有限，很多層面的信息都被遺失了，包括能量、靈性的層面以及大腦的狀態(tài)。在西醫(yī)的診斷中，一個(gè)重要的問(wèn)題很少被問(wèn)：為什么人們會(huì)得這個(gè)?。總鹘y(tǒng)醫(yī)生給的診斷只是癥狀的名稱，并不是這個(gè)病的真正原因；他們只治療癥狀，很少深入探究病的根源，因?yàn)樗麄儾恢廊绾稳ヌ骄俊?

我看到了當(dāng)前醫(yī)療系統(tǒng)的局限，就必須打破這個(gè)框框，因?yàn)槲业哪繕?biāo)是幫助病人，而不是忠于這個(gè)系統(tǒng)。在治療的時(shí)候，我不會(huì)限制在某種療法里，我向許多專(zhuān)家、導(dǎo)師學(xué)習(xí)了各種各樣的療法，從中吸取各家的精華，來(lái)為一個(gè)患者找到最適合他的一套綜合療法。我長(zhǎng)期專(zhuān)攻癌癥，西醫(yī)的療法通常只會(huì)讓癌癥惡化，癌癥還沒(méi)把你害死，療程先把你整死了，所以我想應(yīng)該有另外的方法來(lái)治療，我不是說(shuō)所有的癌癥病人都能被治好，這不太可能，但我會(huì)從另一個(gè)角度去看待癌癥——為什么人會(huì)得癌癥？因?yàn)槊庖呦到y(tǒng)不工作了，為什么免疫系統(tǒng)不工作了？因?yàn)榍榫w。你看，病根不在免疫系統(tǒng)，在情緒上，是情緒阻礙了免疫系統(tǒng)的工作。所以目標(biāo)永遠(yuǎn)是找到對(duì)應(yīng)病根的療法，而這個(gè)療法可能需要綜合很多治療體系，如果我只能用針灸或草藥或氣功，也許能成功，但如果我能整合所有的療法，就能幫助更多人康復(fù)得更快。當(dāng)然我并不反對(duì)西醫(yī)，如果你摔斷了腿，骨頭都出來(lái)了，這時(shí)我還會(huì)給你用針灸嗎？我會(huì)讓你馬上去醫(yī)院把骨頭接上。但是對(duì)于癌癥來(lái)說(shuō)，去醫(yī)院把腫瘤取出來(lái)只是治療的開(kāi)始，我們得去問(wèn)為什么會(huì)長(zhǎng)腫瘤，如果不找出這個(gè)原因，你的身體還會(huì)出現(xiàn)其他的問(wèn)題，這就是我的“另類(lèi)療法”。

心探索：癌癥如此難治，你們?cè)趺粗委煟?

羅伊：前面提到過(guò)，大部分癌癥和情緒有關(guān)，大約80%的癌癥都和“憤怒”有關(guān)。首先我們要明白，一切都是從能量（energy）層面開(kāi)始的，起初我們的身體會(huì)努力去消化這些能量，但超過(guò)了它的消化能力后，就會(huì)進(jìn)入下一個(gè)層次，癌癥就是最終極的層次，在成為癌癥之前有一個(gè)漫長(zhǎng)的過(guò)程。那么引發(fā)癌癥的根源究竟在哪里？或許你會(huì)想就是五年前的那件事，但基本不會(huì)是，我們發(fā)現(xiàn)非常多的問(wèn)題都源自人7歲之前發(fā)生的事，甚至更早，到胚胎期。所以我們需要回到最初的事件上，對(duì)某些人來(lái)說(shuō)，可能都不是這一世的事，是前世的事。舉例來(lái)說(shuō)，憤怒有可能原本是針對(duì)父親，但會(huì)在伴侶關(guān)系中表現(xiàn)為針對(duì)丈夫的憤怒，而丈夫不是原因，他只是一個(gè)導(dǎo)火索，他引發(fā)的是你三歲時(shí)（或更早）的某件事留下的傷口。

喬伊：再比如家族遺傳癌癥，在一個(gè)家族里每一代人都會(huì)得癌癥，我們就需要去看這個(gè)家族的遺傳線，是什么被放在了DNA里代代相傳，去解決這個(gè)遺傳的東西。

羅伊：所以在任何的解決方案之前都是這樣的“偵察”工作，去找到這個(gè)病究竟從哪里來(lái)，找到最初始的引發(fā)點(diǎn)之后就很快了。

心探索：有過(guò)失敗的案例嗎？失敗的原因是什么？

羅伊：回答這個(gè)問(wèn)題，首先要了解是什么讓人成為一個(gè)人，從人類(lèi)的角度來(lái)看，“生命”就是一個(gè)人的一切，但從靈性的角度來(lái)看，人生是一所學(xué)校，人是來(lái)學(xué)習(xí)的，所以關(guān)鍵不在治愈，而在學(xué)習(xí)。有時(shí)你會(huì)輸?shù)羯鼱?zhēng)奪戰(zhàn)，但我們的目標(biāo)是你至少?gòu)闹袑W(xué)習(xí)到了。我有一個(gè)案例，患者已經(jīng)是癌癥晚期了，我們經(jīng)過(guò)追根溯源的“偵察”之后，發(fā)現(xiàn)治療他的目標(biāo)是引導(dǎo)這個(gè)人在去世前進(jìn)入一個(gè)療愈的過(guò)程，所以他那時(shí)的功課就是開(kāi)始學(xué)習(xí)，他來(lái)找我們就好像進(jìn)入了一個(gè)快速學(xué)習(xí)班，這一次的生命還剩下兩三個(gè)月，他需要在死之前學(xué)到盡可能多的東西。

喬伊：盡管這位病人最終因癌癥去世了，但后來(lái)他的家人告訴我們說(shuō)他走得很安詳，而他們?cè)卺t(yī)院看到很多癌癥病人死得很痛苦，在掙扎和恐懼中離開(kāi)，至少他走得很平靜，對(duì)生命有新的了悟，不再認(rèn)為求生是唯一的目標(biāo)，而是放下了，繼續(xù)往前。

羅伊：有一個(gè)簡(jiǎn)單明確的真理是：我們不會(huì)死。你可以離開(kāi)你的身體，可能對(duì)你的家人來(lái)說(shuō)你死了，其實(shí)沒(méi)有，你在你想在的地方。當(dāng)我們?cè)谔幚硪粋€(gè)癌癥晚期的病人時(shí)，首先要處理的是他對(duì)死亡的恐懼。如果害怕死亡，你的能量會(huì)走向負(fù)面的方向；然后我們會(huì)通過(guò)與更高智慧的聯(lián)結(jié)去問(wèn)：現(xiàn)在作為治療師的我們能為這個(gè)人做些什么？答案不總是挽救這個(gè)人的生命，更重要的是學(xué)習(xí)。在很多的案例中，我們挽救了患者的生命，因?yàn)樗臅r(shí)間還沒(méi)到，但重點(diǎn)是疾病中永遠(yuǎn)蘊(yùn)含著你需要學(xué)習(xí)的重要的東西。

治療他人從治療自己開(kāi)始

“所以基本上我想像我父親一樣，沒(méi)有情緒，但我的情緒模式偏偏更像我母親，讓我感覺(jué)很分裂，所以我開(kāi)始找答案，開(kāi)始治療自己，實(shí)際上情緒平衡法是為我自己研發(fā)的，為了處理我的情緒，我覺(jué)得如果這套方法連我的情緒都能處理，那別人的應(yīng)該也可以?！?

心探索：你成長(zhǎng)的環(huán)境是什么樣？這和你走上靈性療愈的道路有關(guān)系嗎？

羅伊：我常說(shuō)我的父母是情緒模式的兩極，最具代表性的例子就是當(dāng)我做錯(cuò)事的時(shí)候，我父親總是面無(wú)表情，看起來(lái)極度平靜，對(duì)我說(shuō)，你知道你做錯(cuò)事了對(duì)吧？這個(gè)問(wèn)題只有唯一的答案：是的；接著他會(huì)問(wèn)：你知道你要接受懲罰吧？同樣唯一的答案：是的；然后他會(huì)告訴我懲罰是什么，通常是我被什么東西打一頓，我還得自己去拿那個(gè)東西遞給父親，他會(huì)給我一個(gè)“量刑”，打我多少下。我母親則會(huì)非常憤怒，砸東西，她的憤怒會(huì)持續(xù)很長(zhǎng)時(shí)間，我父親是懲罰完了就再也不提，但我母親能在以后的好多年一直重復(fù)這事兒。

所以基本上我想像我父親一樣，沒(méi)有情緒，但我的情緒模式偏偏更像我母親，讓我感覺(jué)很分裂，所以我開(kāi)始找答案，開(kāi)始治療自己，實(shí)際上情緒平衡法是為我自己研發(fā)的，為了處理我的情緒，我覺(jué)得如果這套方法連我的情緒都能處理，那別人的應(yīng)該也可以。

心探索：對(duì)于那些掙扎在惡劣的父母關(guān)系中的人，你的建議是什么？

羅伊：這么看吧，我們父母，正因?yàn)樗麄儾煌昝?，所以他們才是完美的。我們的人生使命就需要這樣的父母。很多人指責(zé)父母，沒(méi)有做好這個(gè)那個(gè)，但重要的是找到真實(shí)的自己，看著父母，意識(shí)到我們不是他們。

心探索：你當(dāng)醫(yī)生的時(shí)候曾因?yàn)椴粫?huì)說(shuō)“不”，把自己陷落在完全為他人服務(wù)的精疲力竭的困境中。談?wù)勥@段時(shí)期以及它給你的啟示好嗎？

羅伊：那時(shí)有很多病人，我沒(méi)辦法對(duì)生病的人說(shuō)“不”，所以總是想盡辦法為他們服務(wù)，到最后自己的身體完全被耗盡了，我意識(shí)到是因?yàn)樽约翰粫?huì)拒絕，所以我停止了執(zhí)業(yè)，我需要找到自己真正的力量，因?yàn)槲业臒崆檎诖輾?。我開(kāi)始去為自己尋找答案，去理解自己為什么不會(huì)說(shuō)“不”，在向別人學(xué)習(xí)之前，我向“我”學(xué)習(xí)，以前總是他、他們，一點(diǎn)都不關(guān)注自己，然后身體用生病了來(lái)提醒我該關(guān)注自己了。我明白要照顧自己，活得更好才更有能力去幫助別人。

這也是我轉(zhuǎn)向靈性療愈的起點(diǎn)，為了尋找答案去上很多工作坊。當(dāng)時(shí)覺(jué)得是不幸的事，但如果沒(méi)有發(fā)生那些事，我可能還在當(dāng)醫(yī)生，而不會(huì)像今天一樣整合眾多的療法，幫助更多的人。所以現(xiàn)在看來(lái)是好事。

心探索：講講和喬伊相遇的故事吧。

羅伊：我們相遇在一個(gè)工作坊，那是一個(gè)很密集的工作坊，有三四百人，在提問(wèn)的環(huán)節(jié)，當(dāng)喬伊站起來(lái)問(wèn)我問(wèn)題的時(shí)候，我壓根沒(méi)有聽(tīng)到問(wèn)題，在那個(gè)瞬間，我跟她聯(lián)結(jié)上了，好像是電影中才有的畫(huà)面，時(shí)間靜止了，我完全被催眠了，就像一只馬路中間的兔子，看著車(chē)子沖過(guò)來(lái)，愣在那里完全做不出反應(yīng)。那個(gè)瞬間我就知道，事情不尋常，從此生活會(huì)不一樣了。我馬上做出一個(gè)決定，我不要，我要過(guò)我以前的生活，因?yàn)槲艺娴谋荒莻€(gè)瞬間的反應(yīng)嚇到了。然后工作坊結(jié)束了，她朝我走過(guò)來(lái)，我看著她心里說(shuō)，天啊，這是真的了。奇妙的是，我們兩個(gè)的感覺(jué)是同步的，我經(jīng)歷的那些，她也經(jīng)歷了，然后我們就在一起了。那個(gè)瞬間就是確知，不是所謂的一見(jiàn)鐘情。我當(dāng)時(shí)完全沒(méi)有想要找一個(gè)伴侶，我一個(gè)人非常快樂(lè)，沒(méi)任何問(wèn)題，但就在那一刻，一切都改變了。然后一切都非常快，我們很快就結(jié)婚了。我到現(xiàn)在也沒(méi)想明白這件事（笑）。我們2012年結(jié)婚，但感覺(jué)我們已經(jīng)在一起很長(zhǎng)時(shí)間了，而且這個(gè)關(guān)系可以永遠(yuǎn)延續(xù)下去。

心探索：你們從來(lái)不吵架嗎？

羅伊：我們會(huì)有爭(zhēng)論，但我們總有解決的辦法，很愉快地各持己見(jiàn)，這很正常，因?yàn)樗奈幕尘安煌?，?jīng)歷不同，但我們總能找到解決方案，因?yàn)槲覀兌冀?jīng)過(guò)這么多的訓(xùn)練。當(dāng)然我們也會(huì)有情緒，有時(shí)我們會(huì)假裝生氣，我累啦不說(shuō)啦之類(lèi)的，就像舊的模式一樣，但偶爾生生氣也挺好的。

心探索：你們典型的一天是什么樣，會(huì)做什么？

喬伊：我們每天五點(diǎn)半起床，大量的運(yùn)動(dòng)鍛煉，這中間我會(huì)做情緒平衡法，然后會(huì)做一會(huì)兒冥想或者祈禱，然后送孩子去學(xué)校，回來(lái)后我們就開(kāi)始一天的工作，工作兩個(gè)小時(shí)后，做半小時(shí)的冥想放松……

羅伊：我們工作的時(shí)候是一人一張桌子，面對(duì)面工作，有時(shí)候我很驚訝，我們一天到晚都在一起，卻能一直和諧地相處。

心探索：你信仰任何宗教嗎？

羅伊：是的，我信仰的宗教是“愛(ài)”。我們稱耶穌基督以及佛陀為“宗教領(lǐng)袖”，這太局限了——耶穌基督和佛陀以及其他的“精神領(lǐng)袖”如甘地、馬丁路德金等，都是非常偉大的人類(lèi)靈魂的導(dǎo)師，他們是來(lái)傳達(dá)更高智慧的信息的。所以我們可以聽(tīng)從耶穌基督、佛陀或其他的導(dǎo)師，但這和宗教無(wú)關(guān)，因?yàn)樗麄冎皇窃趥鬟_(dá)真理：我們是誰(shuí)，我們是靈性的生命，我們從愛(ài)中來(lái)回愛(ài)里去。只是我們?cè)谶@里，暫時(shí)忘記了，這是唯一的問(wèn)題。

本文摘選自《心探索》雜志Vol.76 《知行者》欄目