東方早報(bào)：美國方面近來有人寫文章發(fā)出警告說，中美將迎來“一場(chǎng)核噩夢(mèng)”（美國《國家利益》雜志1月刊）。你如何評(píng)估中美間核軍備競(jìng)賽的風(fēng)險(xiǎn)？

　　朱成虎：我們國內(nèi)不太愿意提軍備競(jìng)賽，但我認(rèn)為這是一種客觀的現(xiàn)實(shí)存在。這里的軍備競(jìng)賽并不是說“你搞一個(gè)東西，我就要搞出一個(gè)東西”。中美兩家在核領(lǐng)域的關(guān)注點(diǎn)是不一樣的。第一個(gè)不同點(diǎn)，美國關(guān)心的是核擴(kuò)散，如朝鮮將來會(huì)不會(huì)繼續(xù)發(fā)展核武器，發(fā)展以后會(huì)不會(huì)把技術(shù)擴(kuò)散到其他國家去；而從中國的角度講，這類核設(shè)施普遍并且大量存在，有越來越多的趨勢(shì)，這就涉及到核安全的問題。

　　第二點(diǎn)，在核武器的使用上，美國一直主張優(yōu)先使用核武器（而中國一直主張“不首先使用核武器”的政策——編者注）?，F(xiàn)在（美國）學(xué)術(shù)圈子里已經(jīng)開始有研究，為應(yīng)對(duì)網(wǎng)絡(luò)攻擊或者攻擊太空設(shè)施行動(dòng)，美國也可能實(shí)施核打擊、核報(bào)復(fù)。

　　在這種情況下，美國的核武庫不斷增強(qiáng)打擊能力、精確制導(dǎo)能力，且不斷向小型化發(fā)展。那中國為了確保戰(zhàn)略威懾的可靠性，當(dāng)然要發(fā)展核力量，不僅要發(fā)展井式的戰(zhàn)略核武器，我們還要發(fā)展機(jī)動(dòng)式的，發(fā)展?；摹碛谐蝗?，我們也可能會(huì)發(fā)展空中的（戰(zhàn)略核武器）。這是不是一種軍備競(jìng)賽？我覺得是。

　　至于講“核噩夢(mèng)”，即兩國全面核交火、核戰(zhàn)爭(zhēng)，我充分相信，中美兩國不會(huì)發(fā)生。

　　東方早報(bào)：有一種分析認(rèn)為，中美間更大的危險(xiǎn)是在雙方都認(rèn)為自己可以取勝的時(shí)候，而不是強(qiáng)者有著非常明顯優(yōu)勢(shì)的時(shí)候。譬如第一次世界大戰(zhàn)的爆發(fā)，就是各方都相信自身有著必勝的把握。雖然這當(dāng)中暗含一種美國式的“霸權(quán)穩(wěn)定”邏輯，但不可否認(rèn)真實(shí)實(shí)力和認(rèn)知之間的確存在差異，你覺得中國方面對(duì)于中美戰(zhàn)略力量之間的差距是否有清晰的認(rèn)識(shí)？

　　朱成虎：我不認(rèn)為（中國縮小對(duì)美軍事實(shí)力差距）中美在將來就一定會(huì)走向戰(zhàn)爭(zhēng)，因?yàn)樽呦驊?zhàn)爭(zhēng)就意味著雙方都使用了核武器。當(dāng)然，在對(duì)美戰(zhàn)爭(zhēng)中，中國可能很難取得勝利，因?yàn)橹忻乐g存在巨大的實(shí)力懸殊。但是，美國也要看到，如果與中國打起來，那就意味著美國將會(huì)喪失掉全球領(lǐng)導(dǎo)地位，這個(gè)霸主地位可能拱手讓給另一大國，要么是俄羅斯，要么是德國。因?yàn)槿绻袊蛞徽讨竺绹鴮适鋬?yōu)勢(shì)。

　　東方早報(bào)：有中國學(xué)者前瞻性地認(rèn)為，中美新的戰(zhàn)略平衡在未來10-20年會(huì)在第一島鏈附近海域形成，你怎么看？這種非對(duì)稱性的平衡（中進(jìn)美退，但美國仍然具有全球優(yōu)勢(shì)，中國是周邊優(yōu)勢(shì)）能否長(zhǎng)期穩(wěn)定，并有利于地區(qū)安全？

　　朱成虎：到底什么是平衡，總體而言有兩種，一種是力量對(duì)比（的勢(shì)均力敵），還有一種是制衡。我認(rèn)為平衡的真正實(shí)現(xiàn)應(yīng)該是有利于維持和平與穩(wěn)定的，看看最近這幾年中美之間在軍事上的博弈，大致可以看出脈絡(luò)。比如第一次臺(tái)海危機(jī)的時(shí)候，美國人可以大搖大擺地把航空母艦開到臺(tái)灣海峽，這當(dāng)然對(duì)我們是一種羞辱，過去我們沒有辦法，因?yàn)闆]有反航母的手段，所以美國人敢這么做。我想今天美國人不敢這么做，航母開來了只能是給中國軍隊(duì)當(dāng)靶子。譬如1996年的臺(tái)海危機(jī)，當(dāng)（發(fā)現(xiàn)）我們潛艇下潛之后，美國的航空母艦馬上撤到了臺(tái)灣以東300公里的海面上。

　　所以我認(rèn)為，隨著力量對(duì)比差距的不斷縮小，中美之間在這一地區(qū)才有了真正的平衡。而這種差距的縮小實(shí)際上是有利于維持地區(qū)的和平與穩(wěn)定的，不論是東亞、西太平洋地區(qū)，還是東?；蚰虾?，這有利于防止一方采取任何脅迫式的手段來逼迫另一方。

　　當(dāng)然，美國人的看法不一樣，他們認(rèn)為中國軍力發(fā)展就是為了擠壓美國的戰(zhàn)略空間，就是為了挑戰(zhàn)其霸主地位，要把美國人趕出（亞洲）去。這個(gè)判斷是有問題的。但也有些人說，我們?cè)趺窗l(fā)展都不會(huì)挑戰(zhàn)美國的霸主地位，這是不可能的，只要發(fā)展，對(duì)美國就是一種挑戰(zhàn)。

　　東方早報(bào)：美國人非常擔(dān)心“擦槍走火”的風(fēng)險(xiǎn)，認(rèn)為誤判可能導(dǎo)致沖突升級(jí)。考慮到美國的核武器處于很高水平的實(shí)戰(zhàn)狀態(tài)，中美兩軍對(duì)于哪些“紅線”不能踩是否有著清楚的認(rèn)識(shí)？

　　朱成虎：這里的問題在于，中美之間從根本上來講是缺乏基本的信任的。因?yàn)橹袊嗽趺粗v和平發(fā)展，都沒有辦法說服美國相信。他們認(rèn)為，任何一個(gè)國家發(fā)展必然會(huì)對(duì)外擴(kuò)張，這是他們的思維（定式）。但是，從鏡子里看中國是看不到真實(shí)的中國的。美國不太可能相信中國會(huì)和平發(fā)展。

　　沒有信任就產(chǎn)生了第二個(gè)問題，誤判和誤讀。這又產(chǎn)生了第三個(gè)問題，行動(dòng)與反行動(dòng)，我們干一件事情，對(duì)方一定也會(huì)做一件事情。這種行動(dòng)與反行動(dòng)實(shí)際就是軍備競(jìng)賽。

　　談到軍備競(jìng)賽，很多中國人擔(dān)心會(huì)不會(huì)把中國拖垮。中美間的軍備競(jìng)賽和美蘇時(shí)期的軍備競(jìng)賽在本質(zhì)上是不同的，這種不同表現(xiàn)在中國從來沒有要求謀求絕對(duì)優(yōu)勢(shì)，也沒有要謀求均勢(shì)，我們謀求的是足夠的、最低限度的有效威懾。美國人和蘇聯(lián)人謀求的是絕對(duì)優(yōu)勢(shì)，一方發(fā)展多少彈頭，另一方就發(fā)展更多彈頭。我們這種（最低限度的）合理的發(fā)展不會(huì)被美國拖垮。相反，通過這樣的發(fā)展實(shí)際上還帶動(dòng)了我們民用技術(shù)的發(fā)展，這對(duì)促進(jìn)中國經(jīng)濟(jì)也應(yīng)該是有好處的。

　　事實(shí)上，中美兩國要維持戰(zhàn)略穩(wěn)定，關(guān)鍵不在中國而在美國。因?yàn)槊绹能娛聦?shí)力更強(qiáng)大，而且在技術(shù)上也有絕對(duì)的優(yōu)勢(shì)，這包括軟件、硬件及操作系統(tǒng)，同時(shí)還有一幫同盟國作為后盾支持。在這種（優(yōu)勢(shì)）情況下，維持戰(zhàn)略穩(wěn)定，美國人應(yīng)該有姿態(tài)，應(yīng)該拿出切實(shí)的措施出來，不能光說。