7月29日，黨校教授王長江反黨推墻講課被曝光，引發(fā)輿論轟動。

　　王長江在講課對中國的立黨之本、道路選擇和制度根基進行嚴重的攻擊與否定。王長江認為中國起初不是“幫助老百姓掌權”，而是“把老百姓弄到自己身邊”“破壞和搗亂”。這樣，王長江直接否定了中國的立黨根基。

　　王長江稱馬克思主義“中看不中用”，攻擊中共開國領袖們“拍腦門”就決定了中國的經(jīng)濟制度，攻擊新中國三十年自我封閉，攻擊雷鋒寫日記是為了給人看，攻擊搞垮所有對手卻搞不好經(jīng)濟等，從而對新中國歷史和社會主義道路選擇、制度根基進行全盤否定。

　　進而，王長江認為，中共應該從革命黨轉向執(zhí)政黨，他鼓吹西方民主法治，暗示中國專制獨裁。怎樣才是執(zhí)政黨?王長江進而鼓吹、美化西方三權分立、多黨輪替、公民社會，否定階級斗爭，質疑黨管媒體，他宣稱：

　　“政府被老百姓不信任了，垮掉怎么辦，多危險，垮掉沒有關系，他下臺你上去，這不很簡單嗎，有這么大的力度，他下臺我上”;

　　他還宣稱：不允許代表市場力量、資本力量的“社會組織”發(fā)展，“執(zhí)政到這個份上那不就等于失敗了嗎?”也就是說，需要支持代表市場力量、資本力量的社會組織大力發(fā)展;

　　接下來，王長江矛頭對準黨管輿論，黨管媒體，同時鼓吹西方擁有輿論監(jiān)督、言論自由與新聞出版自由。

　　這樣系統(tǒng)性地從立黨根基、制度根基、道路選擇、黨的領袖與歷史進行造謠否定抹黑的言論，由中央黨校黨建部主任在正式授課時講出來，令人極為震驚，立刻引起網(wǎng)民公憤。網(wǎng)民紛紛指責王長江反黨推墻。中央黨校教授如此努力，是否應該受到一點監(jiān)管?

　　以下為王長江講課的全文，由其錄音轉成文字。供讀者自行辨別。因為文本太長，部分內容用圖片顯示。

　　各位老師，各位同仁，早上好。雖然這個世紀館我沒來過，而且進來之后一看，是這個體育館，顯得特別陌生，但是進到我們303教室，一看全是黨校老師，又特別親切，所以心里面還是挺高興的，跟大家能夠在一起，剛才我看了一下名單，我們主要是黨校系統(tǒng)的教師、老師們。和黨校系統(tǒng)的老師們在一塊，我想還是有很多問題值得探討。尤其是今天的主題，叫《怎么樣講好黨建課》。當然純粹說怎么講好黨建課，從技術的角度去講，這沒意思。我覺得大家基本技術還是有的，所以呢，關鍵在后面那個破折號后面那個副標題，叫《黨建的一系列熱點難點問題分析》。我把這兩個放在一塊，我談一談對當前形勢下講好黨建課，怎么講，從哪個角度講，談一點自己的體會。

　　我想黨建，可能最重要的一點就是，它是一門顯學。所謂顯學，就是大家在實踐當中，不管你是干什么的，它早晚都會碰到的問題。我自己這方面體會挺深的，你比如說，在我們中央黨校班里頭，學員是來自各方面，五花八門，甚至有的是什么院士，兩院院士，一看院士我們總覺得心里有點忐忑，人家那是搞技術的，是吧，如果在二三十年前，你跟人家搞技術的人談黨建，肯定一臉不屑的樣子，說你這個黨建有什么學問嗎，對吧，黨建不就是些要求嗎，對嗎，一定怎樣，堅持怎樣，必須怎樣，不能怎樣，對吧，就這些東西，你告訴大家怎么做就行了吧，還研究什么呀，好像沒什么研究的。但是現(xiàn)在你發(fā)現(xiàn)不一樣，現(xiàn)在不管是干什么的，包括搞業(yè)務的，你只要是在聊現(xiàn)實問題，你聊著聊著，它就會觸及到黨建問題，哪怕你是個搞自然科學的院士。那為什么呀?道理在什么地方?道理實際上很清楚，用我的話說，就是因為改革進入了深水區(qū)。當然，我一說深水區(qū)，可能每個在座的老師都有自己的想法。有的可能說，深水區(qū)，你說了半天，不就是問題總量增加了嗎?你看看，經(jīng)濟下行的壓力不斷增大，對吧，政治體制改革眾說紛紜，有的說改了，有的說沒改，有的說改大了，有的說改小了，對吧，社會問題更不要說，群體性事件此起彼伏，別說別的，就光我們這一個月里面，遇到了多少事情，對吧，什么魏則西事件，什么雷洋事件，對吧，不就問題總量增加了嗎。沒錯，問題總量增加是改革的一個特點，是改革進入深水區(qū)的比較突出的特點，但是它絕對不是最重要的特點。那么最重要的特點是什么，最重要的特點是深層次的問題開始浮出水面。這些深層次的問題，它是盤根錯節(jié)地扭結在一起。大家注意，我這用了個詞，叫做扭結。扭結是什么，扭結是一種聯(lián)系，但是它絕對不是一般的聯(lián)系，說這兩個事情有聯(lián)系，那行，我既要研究它們之間的相互關系，我也可以把它們切斷，暫時切斷，我研究其中的一個問題。扭結是什么，扭結是兩個糾纏在一起了，你想分都分不開了。今天改革特點就在這，扭結在一起，而且最后都結到一個點上，那就是黨的問題。我們可以這樣說，今后中國黨的問題解決得好，我們的改革就順利，就可持續(xù)，黨的問題解決不好，我們的改革就不順利，就不可持續(xù)，而且弄不好，為他人做嫁衣裳。這話說得好像有點嚴重，是吧，不嚴重，事實就是如此，你看一看我們周邊的國家就行了。對吧，你看有的國家，搞了半天，說經(jīng)濟沒搞上去，經(jīng)濟沒搞上去你還想長期執(zhí)政?沒門!對吧，早晚出事。但是有的國家經(jīng)濟搞得也挺好啊?什么執(zhí)政黨也站不住呢?那就是因為除了經(jīng)濟之外，還有政黨自身的問題。你看，一下子吧，黨的建設問題，特別突出地體現(xiàn)出來。所以今天，我們研究黨的建設，最重要的，就是把它當作一門顯學，但是這個顯學絕對不是表面現(xiàn)象的匯總，它是深層次的問題，相互之間的糾結，研究它那種聯(lián)系性，研究它深層次的根源。所以從這樣一個角度去加以分析，所以呢從這個角度啊，也結合，既結合分析黨建熱點問題，也結合大家怎么大家怎么講好黨建課。我今天講三個問題。

　　第一個問題就是要講一講，為什么今天要特別關注黨建問題，啊，為什么要特別關注黨建問題。第二個呢，黨建研究到底可以梳理出哪些問題。第三點，在這個基礎上，我談一談自己的幾點思考。下面呢，我就講第一個問題，為什么今天我們要特別關注黨建問題。

　　為什么今天我們要特別關注黨建問題??？說穿了，可以概括成一句話，那就是因為全面深化改革，向黨的建設提出了新的要求。剛才實際上我已經(jīng)說了這個意思，就是因為你改革進入到深水區(qū)了，觸及到方方面面的問題，而且這個問題里面最大的就是黨建問題。使用學術語言概括，就叫全面深化改革向黨的建設提出的新的要求?？赡芪疫@樣一說，在座的有些位就覺得不以為然，哎，你這句話報紙上到處都有，為什么全面深化改革向黨的建設提出的新的要求啊，提出了哪些新的要求啊，你翻開報紙去看看吧，天天，連篇累牘，你打開收音機，全是這些內容，你打開電視機，也差不多全是這些內容。全是這些內容，你在這講，有什么意思啊，你看看，這不就把問題提出來了嗎。哎，我想了一下，我如果說我全在這兒再給大家講這些內容啊，那大家就覺得索然無味了。問題是你怎么把問題提煉出來。哎，我從提煉的角度，幫助大家提煉的角度，怎么講清楚全面從嚴治黨，向黨的建設提出了新的問題呢。我想來想去，至少有這么三句話，可以作為提煉的一根筋。哎，你用這三句話，把它提煉出來，是不是把全面深化改革向黨的建設提出的新的要求就弄得比較清爽，就比較系統(tǒng)，是不是可以這樣說。

　　所以呢，我講這三句話，第一句話叫什么，第一句話叫做，黨和政府的公信力正在接受嚴峻考驗。哎，這算一句話，黨和政府的公信力正在接受嚴峻考驗。哎，你都，你公信力都有問題了，你那個黨建還不重要?你看，就講了這個意思。啊，我們老講我們提高黨的領導水平，老講增強黨的執(zhí)政能力，我們十八大提出的還是全面提高黨的建設科學化水平。那好，你講了那么長時間，它到底提高了沒有，走了那么長時間，它到底是不是在朝著科學化方向在前進?是不是?是不是不是由我們說了算的，我們在這兒論證半天，沒用，最重要的是，老百姓認不認，老百姓認不認，你干了很多活，你自己可能覺得沒干多少，不就那么幾件事嗎，一二三四五，數(shù)到頭了，也就這么幾件事，干完之后，老百姓說，嘿喲，好，高!那就說明我們領導水平高啊?說明我們執(zhí)政能力強啊?對吧，你做得比這事情還多，大事小事全攬在身上，結果累得自己五加二，白加黑，還夜總會，還夜里總開會，對吧，把我們很多黨員干部累得要死，壓力無比巨大，叫做壓力山大，但是，有的甚至不堪重負，自殺，你看這幾年，自殺的干部多少，越來越多，越來越多，但是坐下來之后，讓老百姓評價，不怎么地，不怎么地說明你領導水平不高啊，執(zhí)政能力不強啊，你看看，這不明顯嗎。老百姓信不信，哎，老百姓信不信，這就是一個公信力的問題。那我們今天，公信力到底如何，說老實話，真不敢太樂觀。如果用句學術性的語言來概括，那就可以這樣說，我們正行走在塔西佗陷阱的邊緣。你看看，這用了一個概念，叫做塔西佗陷阱，如果放在若干年前，你還得解釋塔西佗是誰，塔西佗陷阱怎么回事，為什么叫陷阱，對吧，現(xiàn)在呢，不用了，連總書記都說了，對吧，連總書記都說了，它確實是全黨都在關注的問題，什么是塔西佗陷阱?那不講了就是公信力的問題嗎?塔西佗，古羅馬的一個政治學家，由于他首先發(fā)現(xiàn)了這種現(xiàn)象，首先描述了這種現(xiàn)象，以后這種現(xiàn)象就用他的名字來命名，叫做塔西佗陷阱，什么叫塔西佗陷阱?說穿了就是公信力的問題嘛，你看這怎么表述，我給它概括，當一個政府或部門在失去公信力的時候，無論他是說真話還是說假話，無論是做好事還是做壞事，人們都認為他是在說假話，做壞事。這就塔西佗陷阱，就是說，你干什么，人家都懷疑。你說什么，人家都不相信，你看，到了這一步。我們黨已經(jīng)掉到塔西佗陷阱里啦?掉進去?哼，掉進去你還了得?掉進去你就失敗了，所以不能說掉進去，對吧，但是確實可以說我們正在行走在塔西佗陷阱的邊緣。這點危機意識和憂患意識還是要有的。你不要說你做錯一件事，那你看吧，一片罵聲，恨不得用唾沫星子把你淹死。那按理說，你做錯了事，人家罵幾句，也是可以的。對吧，你做錯了還不能讓人家罵?對吧，不能像過去一樣，做錯了也不能罵，對吧，但是，我做錯了你罵，我做對了，你總該點個贊吧，你總該鼓勵一下吧。哎，現(xiàn)在是這樣，做錯了一片罵聲，做對了，也未見得給你點贊，說不定還諷刺你。我舉一個最典型的例子，哎，你別的政策啊，可能利弊參半，或者利多大于弊，總有弊呀，對吧，有人得利，有人不得利，不得利的人肯定罵你，對吧，但是反腐你總沒得說吧，只要是正派的人，總覺得是對的吧，但是，就這反腐，那也是反腐，也是帶著問號，對吧，你看我們這些年來反腐的力度多大啊，好家伙，一下子弄出那么多貪官，總量比過去若干年總和都多，按道理說，老百姓應該很滿意，拍手稱快吧，但是，你看，說出話來，那是帶著懷疑味兒的。哎呦，你打了這么多貪官，那不就打了一群蒼蠅嗎，對吧，你也不敢打老虎啊，你看看，他嫌我們不打老虎。那行，我們就針對你的想法，我們不但打蒼蠅，我們還打老虎。結果這些年，副部級以上的高官，到現(xiàn)在，咣唧咣唧，打了將近二百個，那還不夠?夠可以了吧，但是老百姓怎么說，哎呦，你打了半天，那不就草根老虎，小老虎嗎？你也不敢打老虎啊。你看，他又嫌不打大老虎。對吧，那行，那我們就針對你的想法，不但打小老虎，也打大老虎。你看，大老虎，打出多少?哎，前政治局常委還不算大老虎嗎?對吧，政治局委員還不算大老虎嗎?兩個軍委副主席，那還不算大老虎?說老實話，想想都慎得慌。對吧，總書記現(xiàn)在出面了，現(xiàn)在是以軍委主席的身份出面，所以呢，一邊站一個副主席，結果全是壞蛋，這個太嚇人了，對吧。連這個都打出來了，這還不夠嗎?但是到老百姓嘴里怎么說？哎呦，大老虎后面還有老老虎呢？哎你有完沒完哪。不是有完沒完，就是一個公信力的問題。你看看，這個公信力的問題，就特別突出地擺在了我們面前。那公信力是什么，公信力就是一個黨的建設問題。

　　為什么，我今天特別強調這一點，那就是這一點，那就是因為公信力并不始終是黨的建設問題，在不同的歷史階段，它可能是一個不同的問題。比如說，往后往前倒40年，那說不定是有別的問題，比如說，經(jīng)濟問題。那你還別說，真有道理。為什么，四十多年前，我們想想，是什么，文化大革命。文化大革命的后期，的個人威望如日中天，所有的對手全打下去了，包括林彪。誰也沒敢，沒人敢跟他較量啊，對吧，叱咤風云。夠可以了吧?但是到這時候，老人家說出話來，反倒不是那么自信了。你看怎么說？斯大林去世之后，蘇共給他三七開，三分錯誤，七分成績。成績是主要的，錯誤是次要的。那我死后，能不能得三七開??？我看我得不了三七開，我呀，我能得個四六開就算不錯了。弄不好四六開都沒有，五五開。哎？誰也沒敢跟他叫板哪？誰也沒敢直接跟他提出批評??？說出話來，怎么那么沒自信哪？說穿了，不就是因為老百姓的溫飽問題沒解決嘛。對吧。你搞了將近三十年，什么手段都使出來了，運動一個接著運動，結果老百姓的溫飽都沒解決，咋回事？他作為一個叱咤風云、說一不二的大人物，他心里總是個事。對吧，那我為什么強調大人物啊，因為對我們小人物來說，它不一定是個大事，對吧，我們會覺得，哎呦你看看，十多億人哪，十多億張嘴，在那張著要吃東西，哎那家伙，把它們給填滿了，那得多大的一項工程啊。對不對？你看看，我們覺得很大，但是他當時說一不二，叱咤風云，那么大的世界都可以俯瞰我們，呃呃呃，仰視我們。嗷，我們連溫飽問題都沒解決？他覺得肯定心里特別郁悶，對吧。哎，所以你看，等到文化大革命結束，我們果斷地轉向經(jīng)濟建設為中心，哎，經(jīng)濟開始發(fā)展，好哇，你看，經(jīng)濟開始發(fā)展，黨的公信力也由此同時恢復。哎，甚至可以這樣說，在相當長的一段時間里面，經(jīng)濟的發(fā)展和黨的公信力的恢復是相同步的。經(jīng)濟增長一分，黨的公信力就提高一分。經(jīng)濟增長一寸，黨的公信力就恢復一寸?？梢赃@樣說吧，沒錯。哎，相當長的時間里面，可以這樣說。但是，你發(fā)現(xiàn)這些年不是這樣。我們經(jīng)濟是不是還在增長?沒錯，還在增長啊，哪怕這兩年慢了一些，對吧，過去動不動，百分之九，百分之十，兩位數(shù)，保8，保半天，還沒保住，7.4，還往下掉，7。下一個五年計劃，7左右，7左右，7左右怎么了?7左右拿到世界上去，照樣是名列前茅，數(shù)一數(shù)二的。所以經(jīng)濟還在發(fā)展，但是與此同時，黨的政府的公信力呢?你還真不好說同步增長，即使增長也是不同步的。許多方面實際上是在下降。那好，怎么看待這種趨勢?當然，一說趨勢，有各種學術概念加以描述。你比如說，經(jīng)濟學里面它就有好多概念，比如說一種概念叫什么，叫曲線，我一說曲線，在座各位肯定知道，哦，什么需求曲線，供給曲線，什么拉夫爾曲線，庫茲涅茨曲線，還有什么微笑曲線，等等等等，對吧。好，我現(xiàn)在給大家描繪一幅曲線，你看看是什么。一開始，經(jīng)濟的增長，和黨的建設，黨的威望的增長，是相同步的，只要經(jīng)濟增長，黨的公信力也隨之恢復，你看，一樣的吧，但是越到后來，經(jīng)濟還在增長，但是黨的公信力卻出現(xiàn)了分岔，這樣一種分岔的曲線，叫什么曲線?可以不可以叫做，公信力曲線?我不敢斷言。但是作為一種趨勢，確實是存在的。它告訴我們一個道理，一個執(zhí)政黨想要長期執(zhí)政，如果執(zhí)了半天，連經(jīng)濟都沒搞上去，你早晚出問題，但是經(jīng)濟搞上去了，也未見得不出問題。因為黨的自身的問題已經(jīng)成為一個特別重要特別重要的單獨的問題。這叫什么?這叫黨和政府的公信力正在經(jīng)受嚴峻考驗。哎，這是不是一句話?哎，這算一句話。

　　第二句話呢，第二句話叫做，市場經(jīng)濟的新定位要求黨的理念、理論和執(zhí)政方式的轉變。哎，市場經(jīng)濟的新定位要求黨的理念、理論和執(zhí)政方式的轉變。這順便說一句，我們搞黨建，我們如果搞黨建，我們如果只懂黨建，不懂別的，那是肯定不行的。我這兒要說的就是，我們還必須對經(jīng)濟大的宏觀的東西有把握。你看十八屆三中全會指出了我們全面深化改革的總目標，剛才我說了，全面深化改革深水區(qū)，那你目標是什么?哎，目標提出了，里面有各種各樣的內容，還有各種各樣的戰(zhàn)略，有許多新的亮點，哎，這些亮點，我們都要學習，但是我個人認為，所有這些亮點當中，最大的亮點莫過于給了市場經(jīng)濟以新的定位，讓市場在資源配置中起決定性作用。

　　大家可別小看這個東西啊，這個東西，它會對經(jīng)濟、政治、文化、社會以及黨建各個方面帶來巨大的影響，深遠的影響。當然我這樣一說，也未見得所有在座的老師都同意。哎呀你們幾個教授，凈愛吹牛，哈哈，對吧，老愛把小問題夸大化，有什么了不起啊，市場計劃，那不過就是資源配置的一種手段嗎，都說了，市場計劃，那只是一種手段，既不姓社，也不姓資，資本主義可以用，社會主義也可以用，有什么了不起啊，不就是個手段而已嗎，有你說得那么玄乎嗎?你看看，從這個角度去思考。哎，這說得對不對呀，也有道理，因為確實這樣說過。但是我要說的是，難道我們一直就是這樣一種思想嗎?如果我們一直就是這樣一種認識，那好，你就沒法解釋歷史。為什么?嗷，六十多年前，我們取得了政權，我們不革命了，我們開始搞建設，搞建設，那就搞，怎么搞啊？面前有兩種手段，說一種叫市場，一種叫計劃，既然是兩種手段，那就隨便先挑一種吧，結果當時一拍腦袋瓜，就搞了計劃經(jīng)濟，結果呢，搞著搞著問題越來越多，走著走著，路越走越窄，最后發(fā)現(xiàn)，喲，走到死胡同里了，那怎么辦？哎呦，不就是手段變化嗎，哎，再搞，再把計劃弄掉，現(xiàn)在搞市場經(jīng)濟，哎，就這么簡單，一個小小的手段的變化。那好，那我問你，就這么一個小小的手段的變化，我們居然用了將近30年？哦，將近三十年，完成了那么一個小小的手段的變化？那說了半天，我們這個黨太笨了，才那么點小動作，居然搞了三十年?講不通啊，對不對，哎。為什么講不通呢，就是因為當時市場計劃絕對不僅僅是一種手段而已，哎，在我們的頭腦當中，計劃它姓社，市場它姓資，是個姓社姓資的問題，這還了得?對吧，我們?yōu)槭裁匆阌媱澖?jīng)濟啊?因為計劃經(jīng)濟就是社會主義啊，對吧，我們走的什么道路啊，走的社會主義道路，社會主義道路那就只能搞計劃經(jīng)濟，你看看，計劃經(jīng)濟和社會主義它是密切地聯(lián)系捆綁在一起。

　　那為什么會產(chǎn)生這種聯(lián)想，說計劃和市場連在一塊呢?哎，今天回過頭來思考，我們就會發(fā)現(xiàn)，嗷，鬧半天，它是跟我們接受了蘇聯(lián)人對馬克思主義的解讀，有著密切的關系。我們老說我們黨的指導思想是馬克思列寧主義，你那是正兒八經(jīng)的、原汁原味的馬克思主義嗎?不是，哪是原汁原味的馬克思主義呀，你那是蘇聯(lián)的馬克思主義，是俄國的馬克思主義，這話也不是我在這瞎說，好多大人物都說過類似的意思，連都表達過類似的意思，而且那個意思啊，說老實話，在座的諸位，每個人都會背，熟悉得很。你看怎么說?十月革命一聲炮響，給我們送來了馬克思列寧主義。呵，這都會背吧，但是光會背不行，你得琢磨，這里面可有味道了。為什么，你想想哦，說十月革命一聲炮響，給我們送來了列寧主義，那沒得說，那列寧主義就是十月革命發(fā)明的，你不送誰送啊，只能你自己送，沒別人給你送，你只能親自送，但是憑什么要十月革命給我們送來馬克思主義?馬克思主義跟你俄國什么關系啊?一點關系沒有，純粹西方的東西，好，純粹西方的東西要傳到中國，怎么傳?哎呦那個路徑多得是，對吧，當時中國被迫開放，各種先進思想蜂擁而入，說老實話，那路徑多得是，你比如說，馬克思本人他是德國人，好，德國人的思想怎么傳到中國啊?哎呦太簡單了，那青島膠東半島那不就是德國人的勢力范圍嗎，你從那兒傳不行嗎?到現(xiàn)在為止你德國的小洋樓還一幢一棟在那兒擱著，你說小洋樓都那么多年，你傳個思想有什么難的，結果他沒從那兒傳，沒從那而傳，行，我們給他找個理由。雖然馬克思是德國人，但是他是流亡到英國，在大英博物館里寫出了資本論這個東西，所以嚴格說來，他這是英國的思想，行，英國的思想怎么傳到中國，哎呦也太簡單了，那香港不就是英國的殖民地嗎?你從那兒傳不行嗎?哎，結果，他既沒從香港傳，也沒從青島傳，從哪傳?繞了個大圓，從莫斯科，而且還要經(jīng)過西伯利亞，要我說你冷不冷啊?

　　但是它有道理，哎，它的道理在什么地方？實際上，十月革命之前，馬克思主義已經(jīng)傳到中國啦！哎，當時中國被迫開放，各種先進思想蜂擁而入，馬克思主義就是其中之一，哎，但是它只是之一，它不比別的思想更明顯，不比別的思想地位更高，不比別的思想更顯眼，它只是一個流派，為什么，因為，如果用我今天的評價，那就一句話，因為它中看不中用。啊，可能大家都是黨校的老師，一聽，怎么王教授這么說呢，怎么說馬克思主義中看不中用，這評價太低了吧，這不是我評價，這就是當時的事實，哎，你不信聽我分析一下嘛，你看馬克思主義說了半天說什么，這個大家很清楚，它說的是一個道理，就是，資本主義有一對基本矛盾，這對基本矛盾必然導致資本主義的滅亡和共產(chǎn)主義的勝利!你看，講了半天，講的這個問題吧，那好，什么矛盾?生產(chǎn)力和生產(chǎn)關系的矛盾。為什么它會導致滅亡呢，就是因為一方面它解放了生產(chǎn)力，說人哪，全是自由的，人和人之間都是平等的，沒有什么奴役被奴役的關系，你想干什么干什么，哦喲這不把生產(chǎn)力解放了嗎?于是生產(chǎn)力迅速發(fā)展，但是它的生產(chǎn)關系呢，卻是過時的，為什么，有錢能使鬼推磨，無錢寸步難行。啊，那我被解放了，我沒錢，那我還不得給別人打工嗎?對吧，你看，生產(chǎn)關系束縛著生產(chǎn)關系的發(fā)展，一方面，解放了生產(chǎn)力，生產(chǎn)力迅速發(fā)展，另一方面，生產(chǎn)關系卻是過時的，起著禁錮的作用，那好，你那兒越發(fā)展，這不禁錮得越緊嗎，你那越發(fā)展，這箍得越緊哪，就跟緊箍咒似的，越發(fā)展越箍得越緊，越發(fā)展越箍得越緊，最后箍不住了，嘣爆炸了，看看，資本主義要滅亡了吧，對吧，講的是這套道理呀，對吧，拿這套道理到中國來一看，說老實話，中國有什么資本主義呀，對不對，你也就是幾個大城市，稍微能聞到一點資本主義的味兒，你還爆炸，你離爆炸還遠著呢，對吧，大家一看，哎呦真是好東西，一看中國，哎呦不管用，中看不中用。

　　沒說錯吧，沒說錯，對吧，哎，但是，十月革命一聲炮響，那可就不一樣了。對吧，那邊咣當一聲炮響，這邊的革命者眼睛齊刷刷地掃過去，喲，鬧半天，這么落后的地方都能搞社會主義呀，那我們比你們沒落后多少啊，憑什么你們能搞我們不能搞啊，你看看，這就一下子把大家的積極性調動起來了，摩拳擦掌，卷胳膊擼袖子就要干，這叫十月革命一聲炮響，給我們送來了馬克思列寧主義。這么送來的!那送來好不好?當然好了，你讓我們這么一個小黨，由小到大，由弱到強，最后成了唯一的執(zhí)政黨，那還不好?當然好了，但是今天回過頭來，實事求是地理性地分析，好是主要的，但是它也有一些消極的方面，其中最大的一個消極面，就是造成了我們對計劃經(jīng)濟的迷信。那好，我們看看，為什么俄國馬克思主義蘇式馬克思主義它就導致了我們對計劃經(jīng)濟的迷信?？脆?，我們知道，馬克思主義啊，說起來邏輯并不復雜，你邏輯比較簡單，就一條線，起點，資本主義有一對基本矛盾，終點，資本主義必然滅亡，共產(chǎn)主義必然勝利。好了，為什么這對矛盾導致他的必然滅亡呢?你看，你得論證吧，喔唷馬克思是個哲學家，那是個思辨學家，對吧，他是個學者，于是他開始一個概念一個概念地摳，摳完了概念然后弄成范疇，范疇之上搭建框架，框架之上再弄個體系，哎呦整個體系出來之后，就跟數(shù)學做出來的一步一步往前推呀，就推出來那么一套東西，巨大無比的龐大的嚴密的理論體系。就這套體系呀，咱們在座的諸位，包括我，你研究一輩子你也未見得研究清楚。啊，連我們都研究不清楚，你說它拿來武裝全黨?讓大字不識的農民黨員也接受這套東西，也成為自己的信仰?哎呦太難了，對不對，所以沒辦法，你得把它簡化，把它通俗化，把它解讀，于是出現(xiàn)了各種各樣的解讀，而我們接觸的就是蘇聯(lián)人的解讀，蘇聯(lián)人的解讀導致了我們對計劃經(jīng)濟的迷信。這么來的，那好，我們看看，蘇聯(lián)人的解讀怎么就導致了我們對計劃經(jīng)濟的迷信。你看，它這么解釋啊，資本主義有一對基本矛盾，導致了它的必然滅亡，為什么呢?為什么，你別去分析它那對矛盾它怎么摩擦，最后怎么磨出火花，怎么最后變成一場大火，把資本主義燒個干干凈凈，哎呦那個過程太復雜，我跟你說，你別想這些，你就記住一條，資本主義保護私有財產(chǎn)，私有制是萬惡之源，哎，你記住這點足夠。為什么?你認為私有財產(chǎn)神圣不可侵犯?那意思不是說人們不管用什么手段獲取的財富，你都是保護的嗎?哎，你這不是鼓勵人們隨心所欲地追求自己的財富嗎?好了，矛盾出來了，為什么，人的與欲望是無限的，世界上可供爭奪的資源是有限的，一面是無限的欲望，一面是有限的資源，它能不發(fā)生矛盾嗎?肯定發(fā)生矛盾，哎，當這種矛盾變成一個群體變成另外一個群體的矛盾的時候，它就變成了階級斗爭。好了，有階級斗爭這個平臺，后面的話還用我說嗎?我們在座的諸位呀，從中學的時候就學這套東西，哈，滾瓜爛熟，哈，倒背如流，后面就不用說了，整個的大廈就建立在之上，我用一句話就能把它給串起來。你看怎么串，階級斗爭必然導致階級沖突，階級沖突必然導致危機，危機必然導致革命，革命必然導致代替，你看這不全出來了嗎?那好，社會主義如何避免這種前景?想到的辦法就是計劃經(jīng)濟。你不是允許人們隨心所欲地追求自己的財富，必然導致階級斗爭，那這樣，我營造一套意識形態(tài)，我不允許人追求利益，我把人對利益的追求打在道德線以下，把它變成一種不高尚的東西，一種落后的東西，一種老鼠過街人人喊打的東西，行不行?哎你看，我們果然營造了這么一套意識形態(tài)。這套意識形態(tài)在文化大革命當中，當然是走到了極端，對吧，你看那時候是什么氛圍呀，對不對。

　　當然，我說氛圍，可能在座有的有點經(jīng)歷，有的那也未見得有這個經(jīng)歷，小年輕的吧，對吧，沒關系，沒這個經(jīng)歷，你去找兩本文革的書，不用多，就兩本，看過之后，你就能體會到當時的那種氛圍，哎，毫無疑問，太明顯，主要是，對吧，什么氛圍，動不動就要斗私批修，對吧，你敢有點私心雜念嗎?要恨斗私字一閃念，你閃都不行，要靈魂深處爆發(fā)革命，好家伙，這套東西，就這套東西往那一擱，你敢有點私心雜念，說老實話，別說你有私心雜念別人會批判你，甚至不需要別人批判，為什么，你自己就批判自己，哎，自己批判自己是不是說得有點過啊，沒過，真的是那么回事。你還別說，我還稍微有機會，稍微回顧一下這段時間。前幾天，我收拾自己舊的東西，收拾著收拾著，收拾出幾本70年代的日記。70年代的日記，比在座的好多位年齡都大，都40多年了，都快成文物了，對吧，拿出來的一看，哎呦，上面字跡發(fā)黃，灰塵老厚，但是你要看一看，你真的心生感慨，真的不騙你，里面真的到處都是斗私批修。為什么，你想想嘛，我們當時為什么要寫日記啊?你問今天的小青年，可能你們就會說，那不就是為了記錄自己的成長歷程嗎?打住，千萬別這么說，至少在當時絕對不敢這么評價的，還為了記錄自己的成長歷程，說老實話，就你這句話，別管我那日記寫得多進步，那我就夠個個人主義，對吧，那記錄個人的成長歷程，哎你個人成了中心啦?對吧，絕對不能這么說的，那不能說為什么要寫日記啊，哎，就是因為寫日記本身是政治進步的一種表現(xiàn)。哎怎么就成了政治進步呢，這當然就是當時的特殊的歷史背景了，對吧，說得最直白一點，那就是因為雷鋒“叔叔”寫了日記嘛，對吧。雷鋒叔叔，他是和平時期的英雄人物，對吧，我們得老老實實承認，和平時期的英雄人物，你形象再高大，也高大不過戰(zhàn)爭時期，沒辦法，和平時期，你沒有驚天動地的事業(yè)，你又不能像黃繼光一樣去堵槍眼，那多壯烈，對不對，你也不能像董存瑞一樣舉著炸藥包，為了新中國~前進！好家伙，那形象，閃閃發(fā)光，對吧，你做的全都是特別不起眼的事情，對吧，全都是平凡的工作，所以確實是這么回事，對吧，雷鋒也一樣，但是雷鋒他寫了日記啊，對吧，哎，等到他犧牲之后，把日記一公布出來，哎呦，可了不得了，大家一看，啊，鬧半天這么平凡的工作崗位，能做出這么不平凡的業(yè)績啊!這人太偉大了，這人太高尚了，這人太純潔，這人太無私了，哎呦全國人民都感動，對吧，那兒也跟著一感動，然后大筆一揮，向雷鋒同志學習，你看看，咱不就學上了嗎，對吧，學雷鋒好不好？當然好啦，你讓大家做好人還不好？對吧，但是，再好的事情，你把他當作一個運動來搞，那說老實話，它總要變形，總要形式主義化，總要表面化，沒辦法，對吧，哎，你想想，那當時我作為一個小青年，什么事兒都不懂，你讓我學雷鋒，天天得學，怎么學?。课蚁雭硐肴ゾ蛢杉?，第一，我天天上街轉悠去，為什么要轉悠啊，哎，我在街上轉悠啊，我看見萬一有人摔倒，我把他扶起來，這不就學雷鋒嗎，對吧，所以老盼著人摔倒，這一點倒是比咱們現(xiàn)在好，現(xiàn)在你摔倒了都不敢扶，當時還盼著你摔倒，你摔倒我就去扶你，這不就學雷鋒嗎，對吧。有的時候轉悠一天，也沒人摔倒，那怎么辦，沒關系啊，我撿起一分錢，交給警察叔叔，你看看，這是學雷鋒，大大小小全算。好，這就是一件事。第二件事呢，我寫日記。為什么要寫日記，那當然寫了，對吧，平常可能看著沒多大用，但是放在那兒，萬一有一天哪，咱不幸犧牲了，哎被發(fā)現(xiàn)了，哎呦，咱不就成了英雄了嗎，對吧，你瞧瞧，就這心態(tài)，在那寫日記，你那個日記能不先進嗎？那到處都是大口號，到處都是斗私批修，真的不騙你。你不信，咱們隨便挑出來一篇，它就是斗私批修。你看有一篇它就是這么寫，說，我在路上走，手里提著一個沉重的包裹，忽然看見前面有位老大娘，手里也提著一個沉重的包裹在前行。于是我就特別想上前去幫助她，但是，如果我?guī)椭死洗竽?，提她的包裹，那我的包裹誰來提呢?我繼續(xù)提我的包裹吧，我又沒辦法幫助老大娘，你瞧瞧這個糾結。正在這時，忽然想起了毛主席的教導，毫不利己專門利人，于是我毅然決然地放下自己的包裹，去幫助老大娘，而且是一直把她送到家，等完成了任務，我高高興興，唱著歌兒回家了。啊對呀，你那包裹哪去了?別管，我就知道你要問我那包裹，真俗!老盯著我那包裹干嘛?難道這篇日記的中心是我那包裹嗎?中心都搞錯了，對吧，這篇日記的中心絕對不是我那包裹，那是什么?那段思想斗爭。我通過一番思想斗爭，我克服了私心雜念，我離共產(chǎn)主義事業(yè)接班人又靠近了一步，這才是最重要的，對吧，至于說我的包裹哪去了，且聽下回分解吧。瞧瞧連邏輯都不講了，對吧，斗私批修，對吧。當然我這樣說完，大家也不是一笑了之，對吧，大家總還在思考一個問題，說哎，你不允許人追求自己的利益，你總不能連人的需求也一塊兒否定了吧，那人總是有需求的呀。你哪怕作為一個動物活著，它不也得吃喝拉撒睡，一樣不能少嗎?你總不能把它這等同什么斗爭吧?你把它理解成一種人的本性，動物的本能，那完全正確，那理解成什么斗爭，那莫名其妙，對吧，比如說我在這兒給大家講課，講著講著，口渴了，口渴了怎么辦，口渴了我就會把手伸向水杯子，喝一口水，潤潤嗓子，接著講，很自然吧，你們中間還有人對我有意見?你們覺得王教授不應該喝這口水?不會吧?都理解，對吧，渴了嘛你就喝口水，潤潤嗓子不就接著講就完了嘛，對吧，很自然，對吧，你要說這里面有斗爭那就莫名其妙了，對吧，啊，嗷，我在這兒給大家講課，講著講著口渴了，于是我想喝水，但是轉念一想，不行啊，不能喝啊，喝水它影響講課啊，那講課是為公，喝水是為私，那私得服從公啊，那所以你不能喝啊，你得忍著呀，對吧，但是忍長時間，人忍不住，忍不住就要伸手，伸手，伸手必被追。什么亂七八糟的，對吧，那就自己瞎編，哪有這事，對吧，你渴了喝一口水，潤潤嗓子接著講，大家覺得很自然，對吧，所以你還得承認，人是有需求的。哎，你看啊，我們的理論就建在這個之上，我承認你有個人需求，但是我就不允許你追求個人利益。

　　在座的每一位都說，哎，那我的個人需求怎么辦?你們的需求啊，我來解決!就這么簡單嘛，對吧，有什么了不起，你不就是吃喝拉撒睡嘛，我把你們的吃喝拉撒睡統(tǒng)統(tǒng)地統(tǒng)計起來，它就變成了一個龐大的社會需求。我根據(jù)這個龐大的社會需求制定一個龐大的生產(chǎn)計劃，哎，然后我開始落實這些計劃，我層層分解這些計劃，最后落實到每個工廠，每個車間，每個農村，落實到每個工人，每個農民，好了，每個人的面前都分得自己的一塊任務，你只要保證你那塊任務完成，那就意味著整個計劃可以完成，整個計劃完成，那就意味著整個社會的需求可以得到滿足。大家想想，整個社會的需求都得到滿足了，我們每個人的需求不就自然在里頭了嗎?你看看，解決了!叫做大河有水小河滿，對不對呀。當時大家都喊沒錯，大河有水小河滿，哎呦全都跟著喊，大河有水后小河滿，對不對呀，錯!你什么時候看見大河有水小河滿，那明明是小河有水大河才能滿嘛，怎么大河有水小河滿，莫名其妙。但是大家當時都跟著喊，你看看，這就是計劃經(jīng)濟。我來統(tǒng)籌所有的東西，我來管你們的吃喝拉撒睡，事無巨細包攬一切，什么都管，你看看，聽著時不時挺好，沒錯，聽著是挺好，我都覺得挺好，你想想，每個人都在干活，干活的時候不用想自己得多少，想的都是別人，想的都是整個國家，哎呀我怎么為國家做出更大的貢獻，哎我怎么完成黨和國家交給的光榮任務，每個人都這樣想，當然最后的客觀結果就是每個人的需求都能得到滿足，這不剛好就是我們自古以來追求的那個一人為大家，大家為一人的社會嗎?這么好的社會不值得玩命去追求啊?你看看，這套理念就建立起來了。大家說是不是好啊，沒錯，是聽著好啊，你冷靜下來想一想，難道它好是好，難道它沒有漏洞嗎它切不切合實際啊?是不是幻想啊?尤其是它有沒有漏洞啊?對吧，實際上它有重大的缺陷，其中最大的缺陷，從我們這個分析的角度去分析，很清楚，缺乏動力。

　　你動力從何而來?哦，我在干活，但是干活的結果跟我是一點關系都沒有，那好，那我多干點少干點有什么關系，干好點干差點有什么區(qū)別啊?干和不干都差不多，差不多我干嘛要干，我找個地方睡懶覺不更舒服啊，對吧，你看，他不就不干了嘛，不干，你就得讓他干，哎呦可了不得，他缺動力，你還得替他找動力，你看看，這就是計劃經(jīng)濟的最大缺陷，他缺動力，你還得替他找動力，而且也不敢一開始就找到利上去啊，說這樣，你啊，你勞動吧，你勞動多了，我給你多點，多勞多得，你看看，多老多得，本來也是社會主義的分配原則，但我們絕對不敢實行，哪敢實行多勞多得啊，你勞動好啊，你就老能得?他勞動不好，他老不得?你勞動能力強你越得越多?他勞動能力弱，他一無所有?那久而久之，你不成了有產(chǎn)階級他成了無產(chǎn)階級了?對吧，我們社會主義是要消滅階級，我們哪能制造階級啊，那絕對不行。所以多勞多得那是資產(chǎn)階級法權，結果又批掉，好了，連這一點都弄掉了，最后只留了一點小小的口，那就是在思想覺悟上做文章，哎，思想覺悟不是不可以，你把他留的那一點，其它全都弄掉，沒什么基礎，那剩下不就假大空嗎，對吧，所以我們形成了一套假大空的模式，這也是在情理之中的，那肯定結果就是這樣啊，對吧，你別說什么叫假大空的模式，舉個簡單的例子，比如說你是個農民，你在那生產(chǎn)糧食，你忽然沒有動力了，說不想好好勞動了，于是我們就得做思想工作，哎呦農民弟兄，你可別小看你生產(chǎn)那個糧食啊，那顆糧食可是在為人類解放事業(yè)在做貢獻哪，哦喲農民立馬不知道怎么回事，啊我以為種個糧食就是種個破糧食，有什么了不起的，鬧半天是在為人類解放事業(yè)做貢獻!好家伙，那我種的那是糧食啊，我種的整個就是共產(chǎn)主義啊!那我是什么人啊，我哪是農民啊，我是在為共產(chǎn)主義奮斗終身的戰(zhàn)士啊。那你姓什么，我姓什么我都忘了。于是他身在農村，胸懷全球，那你要的不就是這個效果嗎，對吧，大家說這個東西管用不管用?哎，你還真不能說不管用，他是管用的，因為人哪，他畢竟是高級動物，人的基本生存需要滿足之后，精神上追求的東西反倒躍居更高的位置，對吧，我受人尊重，我實現(xiàn)自己的價值，哎你在這方面刺激他一下，你還別說，真管用。你不能說不管用，管用肯定是管用的，那問題在哪里呢?問題不在管用不管用，問題在管多大用，哎，這才是問題的實質，作用有限。

　　有多大限，有多大限還用我說嗎?不用了吧，老人家早就把問題說得清清楚楚了，對吧，而且這個鄧老人家這一點我們確實得佩服，哎呦多難的問題，多大的問題，多復雜的問題，到人家那兒，三言兩語，話語不多，一針見血，一語中的，幾句話就給你撩撥清楚了，你看怎么說的，就這么幾句話，精神的東西，對少數(shù)人可以，對多數(shù)人不行，短期內可以，長期內不行。就這么幾句話，哎呦你看就這么短短的幾句話，但是就這么短短的幾句話，你別說，它說明的是一個天大的問題，那就是，我們搞了計劃經(jīng)濟，計劃經(jīng)濟給自己找動力，找了半天找到的是個什么呢，找到的是一個短期內對少數(shù)人管用的東西，短期內對少數(shù)人管用，長期對多數(shù)人都是不管用的，你還發(fā)什么展呢?你怎么可能發(fā)展呢，那不是做夢嗎?對不對，所以當我們關起國門來的時候，我們不了解外面的情況，于是我們自我感覺良好，我們在那自娛自樂，我們覺得我們這個制度有無比的優(yōu)越性，我們覺得有巨大的優(yōu)勢，我們覺得我們的人民已經(jīng)生活在天堂里了，世界上還有四分之三的人生活在水深火熱之中，等著我們去救呢。等我們打開國門一看，天哪，哪是人家生活在水深火熱之中啊，是你自己過不下去了，對吧，過不下去倒是其次，你勒緊褲腰帶過不就完了嗎。對吧，問題是，落后就要挨打。落后在世界上就沒發(fā)言權，落后，就會像說的，被開除球籍。這會等著打開國門一看，壞了，又比別人落后了幾十年，對吧，趕快找路子，你看看，這才急了。哎，找著找著，找著了改革這條道路，那改革開放如何，改革開放不用說了吧，你看這30多年40年，什么光景，取得的成就天翻地覆，舉世公認，現(xiàn)在，世界老二，夠可以了。所以成就沒得說，問題是，那么大的成就怎么來的啊?說到底，不就是我們終于發(fā)現(xiàn)，人對利益的追求才是社會發(fā)展的源動力嘛!對不對!套用句的話，的語言邏輯來說，那就可以這樣說，人對利益的追求只是人的一種本性，既不姓社，也不姓資，資本主義可以用，社會主義也得用，說穿了不就這么回事嗎，所以你看，改革開放從哪里開始，改革開放從還人以利益開始，對吧，我們回顧一下，改革從哪里開始，農村實行聯(lián)產(chǎn)承包責任制。什么叫聯(lián)產(chǎn)承包責任制，簡單得很，就一句話的問題，當然在這我還是要說一句話，我們有些教授啊，他做學問老是愛把簡單問題復雜化，所以多簡單的問題到他那兒沒完了，說一說，什么叫聯(lián)產(chǎn)承包責任制，哎呀人家搖頭晃腦，啊，聯(lián)產(chǎn)承包責任制，這么大個問題，三言兩語哪里說得清楚啊，對吧，怎么也得寫本專著吧，瞧到他那兒成專著了，你得把專著看完才知道什么叫聯(lián)產(chǎn)承包責任制。有的教授一聽說寫一本專著他還不高興，什么，寫一本專著?一本專著能清楚嗎?他怎么也得三遍本吧?瞧瞧，越弄越多，那叫面多了和水，水多了和面，最后把自己也和進去了，對吧，你那不是這樣，想說什么，哪那么簡單哪那么復雜呀，不但不復雜，而且簡單得不能再簡單，因為它無非是我們執(zhí)政的跟農民說了一句話，就這一句話它就管用，哎我們告訴農民，你們交夠了國家的，留夠了集體的，剩下的，全你自己的。哎呦一下子就起來了，而且這句話有什么新鮮的?說老實話，這句話里面所有的用詞都不是新鮮，全都用過不止一遍，你看那些詞全是老詞，全用的不止一遍，耳朵都聽起繭子來了，對吧，但是，為什么那么老的詞，它忽然起那么大的作用呢，哎就是因為詞雖然是老詞，但是它的組合方式不一樣，對吧，你看它過去怎么組合，你留夠了自己的，剩下的，不是交給國家，就是交給集體，他馬上沒勁兒了的吧，你現(xiàn)在告訴他，你們交夠了國家的，留夠了集體的，剩下的，全你自己的。哎呦一下子就起來了，就這么簡單哪，還利于民，從還利于民開始。當然城市的情況復雜一些，對吧，你不能實行聯(lián)產(chǎn)承包責任制，但是搞現(xiàn)代企業(yè)制度，同樣是以追求利益作為依憑，對吧，你把企業(yè)從政府的附屬物里面挖出來，讓企業(yè)成為追求利益最大的獨立法人主體，對吧，利益出發(fā)，但是利益出發(fā)，整個機制就變了，你想想，利益怎么實現(xiàn)，利益只能通過交換來實現(xiàn)，對吧，我是個農民，我生產(chǎn)糧食，我自己生產(chǎn)夠吃了，我再生產(chǎn)不就浪費了嗎，我吃不掉啊，對把，吃不掉也不是浪費，你把多余的糧食換成人民幣，拿著人民幣就可以買自行車縫紉機手表，你那小日子過得紅紅火火，對吧，工人生產(chǎn)螺絲釘，螺絲釘能當飯吃啊，那不就餓死啊，不會，哪會啊，你把工業(yè)品換成人民幣，拿著人民幣就可以買大米白面，你的小日子也蒸蒸日上，所以你看，利益通過交換來實現(xiàn)。交換在哪交換?無數(shù)事實在無數(shù)國家已經(jīng)證明，市場那是最好的交換地點。沒辦法，對吧。因為市場它會自我調節(jié)，對吧，你一看有好東西，大家都想要，都想要，它不就少了嗎，一少了它價格不就上去了嗎。一看價格上去了，哎，這么個東西居然那么貴啊，行，咱們趕快組織生產(chǎn)，賺錢，你看看，你生產(chǎn)多了，價格下來了，那個東西又缺了，大家又去生產(chǎn)那個東西，你看，它來調節(jié)，不是由你計劃調節(jié)，你看，計劃變成了市場。所以，只要我們把人對利益的追求作為社會發(fā)展的源動力，那么好吧，不管我們主觀上愿意不愿意，我們都必然走到市場經(jīng)濟這條道路上來，這就是我們今天搞社會主義市場經(jīng)濟的必然緣由!哎，為什么我說了一個不管我們主觀愿意不愿意呢，那是有轉變的呀，一開始，你別看老人家，現(xiàn)在捧他那個膽量和勇氣無人敢比，對吧，但是，說老實話，他也是心有余悸的。連被打倒三次，三起三伏，對吧，而且打他的時候也是很厲害的，現(xiàn)在一想，我要搞市場經(jīng)濟，我搞市場經(jīng)濟，那西方搞的不都是市場經(jīng)濟嗎，那我要搞市場經(jīng)濟，那人家說我走資，走復辟資本主義怎么辦?那句話案底還留著呢，說是永不翻案，靠不住啊，那我一弄，那不就真的靠不住了，那我就政治上立不住了，那怎么辦，那這樣，既然他們叫市場經(jīng)濟，咱們另起個名，咱們叫商品經(jīng)濟，瞧瞧，起了個商品經(jīng)濟，商品經(jīng)濟也不是不可以，但是問題是，你這個東西擺在這兒，你不到市場上去交換，你知道他是商品還是物品啊，還是離不開市場啊。離不開啊，那這樣，他們叫市場經(jīng)濟，我們叫計劃為主市場為輔，行了吧，結果最后發(fā)現(xiàn)，那輔那行啊，你得讓它起更重要的作用，那行，那這樣，我們叫計劃和市場相結合，最后發(fā)現(xiàn)結合都不行，那怎么辦，讓市場在資源配置中起基礎性作用，你看看，一步一步往上抬，現(xiàn)在抬到哪了?讓市場在資源配置中起決定性作用。你看看，但是，它絕對不帶來的只是經(jīng)濟的影響，它會給各個方面帶來巨大的影響。

　　他給黨建帶來什么影響啊，那顯而易見的，你想想嘛，什么叫計劃經(jīng)濟啊，計劃經(jīng)濟前提就是不允許你追求個人利益，你所有的需求我都來滿足，那么大的龐大的需求你怎么滿足啊，沒關系啊，我組織生產(chǎn)啊，對不對，于是，我制造計劃，我要把這大家都變成完成計劃支架大機器中的一顆螺絲釘，哎，螺絲釘它要管用它也要上點油才行啊，更何況人呢，還得吃飯，對不對，沒關系，你們的吃喝拉撒睡我全包了!這時候的領導方式和執(zhí)政方式是，事無巨細，包攬一切，什么都管，權力無限，責任無邊。這么一種方式和執(zhí)政方式。那什么叫市場經(jīng)濟啊，市場實際上就是說，想讓我來包攬你們所有的所需所求，那是不可能的，那是幻想，哎，還是你們自己去追求吧，我既然自己追求，我要你政府干什么呀，你看看，市場的第一個法則就是對政府要不要它存在產(chǎn)生質疑。當然，吸收人類文明的共同成果，我們還得承認，政府還是需要的，因為市場不是萬能的，你不是什么都管得了的，有好多事你管不了，管不了，那行啊，那就由政府管，政府管什么，市場管的那些都拿出來讓政府管。哪些管不了，一二三四五，列出一張清單，好，權力清單，這是政府管的事情，除了這些應該管之外，其他你都不要管。對權力是一張權力清單，對社會呢，哎，還有一張清單，社會既然什么都可以去追求自己的利益，那是不是只要利益最大化就是合法的?那我一想，那老板手里錢挺多，我現(xiàn)在沒錢，那我把他的搶過來，我自己不就利益最大化了嗎?但是如果全社會都這么干，那不亂了套啊，這種東西是絕對不能干的，好，還有什么不能干的，還有比如說，你為了發(fā)展，你把GDP搞得很高，然后呢把環(huán)境全破壞，最后，你倒是有GDP上去了，但是老百姓子孫都沒法活，你把子孫飯全吃掉了，你斷子絕孫哪，怎么能行，絕對不能干，好又列出，還有哪些不能干，一二三四五全列出來，這些是社會不能干，但是除了你列出來不能干之外，社會什么都能干，法無禁止即可為，這是一張負面清單，列出不能干的事，其它都能干。你看，一張權力清單，一張負面清單，兩個一合并，責任清單實行的是清單式的管理，責任有限，權力有邊，一個是權力無限，責任無邊，一個是權力有限，責任有邊，這兩種領導方式和執(zhí)政方式能一樣嗎?它差了十萬八千里啦，對吧，但是兩相比較，我們還得實事求是地承認，我們可能比較習慣的還是責任無限、權力無限這么一種領導方式和執(zhí)政方式。你現(xiàn)在要轉過來，哪那么容易呀，所以我們現(xiàn)在有的時候就覺得郁悶哪，我們替人家做的事情也不少哇，對吧，過去你看，飯都沒給人家喂飽，人家還喊萬歲，現(xiàn)在飯喂飽了，端起碗來吃肉，放下筷子罵娘，咋回事?當然有老百姓的問題，但是很重要的一條是，你沒有想一想，你那事該不該你管。我們總是想著我們怎么把它管好，但是該不該你管，在該你管的時候你應該想想怎么管好，在不該你管的時候你還想怎么管好，你怎么管也管不好，對吧，但是我們一般情況下我們是不太想哪些事不該我們管，總覺得任何事情都應該管，這就是我們理念的問題。所以，市場經(jīng)濟的新定位要求黨的理念理論和執(zhí)政方式的轉變?？纯?，說到了吧，第二句話。