新京報(bào):故事里的精神內(nèi)涵非常值得挖掘。 于丹:我當(dāng)時(shí)就跟北川的孩子們說,我說你們得感謝社會(huì),我來到你們這里這么多次,我上次來的時(shí)候這個(gè)地方還是一片帳篷,山坡上那個(gè)板房還在修,我今天來的時(shí)候這里綠草成蔭,帳篷全拆了,板房都修好了。我說你們的老師、校長(zhǎng)、社會(huì)各界的人,為的是什么呢?你們都會(huì)走到社會(huì)上開始你們的比賽,大家都會(huì)把你們送出去的,但是你們這輩子能不能完成比賽就看你們自己了。今天我們都在說感恩教育,你們能被送出去開始比賽,但是你能保證不管排在第幾,因?yàn)槭沁@么多人把你送出來的,所以要完成比賽嗎? 這真正讓我們反省了奧運(yùn)精神,一定就是一塊金牌嗎?我們?nèi)巳松砩鲜遣皇嵌加羞@樣的一種意志力?不管丘索維金娜作為一個(gè)母親,還是蘇麗文作為一個(gè)女兒,還是阿赫瓦里為了他的祖國,當(dāng)一個(gè)人的背后有親人的生命囑托,有一個(gè)國家的榮譽(yù)寄托的時(shí)候,他不再是他自己,他是一個(gè)奇跡。所以我說北川的孩子你現(xiàn)在還活著,在這個(gè)操場(chǎng)上參加開學(xué)典禮,你就有理由讓自己的一生成為奇跡,你已經(jīng)不是你自己了。
2 中國人變得更寬容了 新京報(bào):這些獎(jiǎng)牌背后的故事,體現(xiàn)了怎樣的體育精神? 于丹:體育比賽永遠(yuǎn)不是跟一個(gè)紀(jì)錄比,也不是跟對(duì)手比,而是永遠(yuǎn)跟自我比,就是我的極限在哪里,做到了我就是冠軍。你可以倒下你可以受傷,你可以沒有紀(jì)錄,但你完成比賽你就是冠軍。所以我說在狹義的體育精神上它給我們一種反省,因?yàn)槲覀冎袊@個(gè)國度重和諧而輕競(jìng)爭(zhēng),重群體而輕個(gè)人,重理性而輕情感。但體育帶給我們另外一種反省,就是讓我們看見個(gè)人生命的力量。你去拼吧,跟自己比,永遠(yuǎn)跟自己比,不要挑戰(zhàn)一個(gè)紀(jì)錄,你跟自己比就是最好的。
所以從另一個(gè)角度,就是從廣義的文化意義上來講會(huì)看到什么呢?我們這么一場(chǎng)轟轟烈烈的賽事之后,我覺得中國人變得更寬容。我們可以說出很多文化的意義來,其實(shí)我只想從一點(diǎn)上來講,就是一個(gè)大國真正的寬闊在哪里?寬容是一種美好的品德,但是它怎么實(shí)現(xiàn)?寬容寬容,先寬而后乃容,沒聽說過窄容的,你自己不寬你怎么能容呢?中國現(xiàn)在是大了,我們真的寬了,有自己的心胸了。 新京報(bào):從什么地方可以看出來我們“真的寬了”? 于丹:這次看幾件事,我們?cè)趺磳?duì)待郎平,怎么對(duì)待劉翔?我們?cè)趺磳?duì)待所有的對(duì)手?這次奧運(yùn)的一個(gè)非常好的東西,就是我們學(xué)會(huì)為世界喝彩,因?yàn)槲覀兪菛|道主,我們不是辦了一場(chǎng)全運(yùn)會(huì),我們辦的是奧運(yùn)會(huì),我們作為主人歡迎別人上我們家比賽。在賽場(chǎng)上那是對(duì)手,在賽場(chǎng)底下人家是客人,你得招待人家。所以我覺得這回中國人學(xué)會(huì)了喝彩,就是為對(duì)手喝彩,為精彩喝彩。
這一回沒有多少人在網(wǎng)上討論“和平大戰(zhàn)”,中國輸給美國,我們?cè)趺纯创善?,我覺得絕大多數(shù)人都挺好,郎平也挺好,中國女排也挺好。這是一個(gè)歷史的進(jìn)步啊。 新京報(bào):劉翔引發(fā)的爭(zhēng)議更大一些。
于丹:我覺得這次劉翔得到的國人的態(tài)度應(yīng)該說是比較幸運(yùn)的。大家之所以一開始對(duì)劉翔表現(xiàn)出錯(cuò)愕、憤怒,不是因?yàn)樗且粋€(gè)運(yùn)動(dòng)員,是因?yàn)樗且粋€(gè)明星,他承載了太多的廣告。有人會(huì)覺得你掙了那么多錢,代言了那么多廣告,到這個(gè)時(shí)候你忽悠我們了。但問你一個(gè)深層的原因,劉翔是誰造出來的星?不是我們嗎?你要是把心放平常,他不就是一個(gè)運(yùn)動(dòng)員,他是才26歲的小伙子,你憑什么不讓他有個(gè)傷有個(gè)病?。?所以有人問我說劉翔是不是這次奧運(yùn)會(huì)中最大的遺憾,我說我寧可說中國男足是最大的遺憾。劉翔很正常,因?yàn)樗麤]有輸給別人。學(xué)會(huì)寬容,平靜地寬容,我覺得對(duì)我們這個(gè)大國來講先寬而后乃容,這會(huì)是一種美好的素質(zhì)。
●如果說改革開放前30年我們追求的是速度,那么從現(xiàn)在開始,我覺得準(zhǔn)確說從入世開始,我們追求的不是速度而是品質(zhì),我們追求的是規(guī)則。按照國際的規(guī)則去做,可持續(xù)地發(fā)展,而不是悶著頭在自我軌道上發(fā)展。
●我們從開幕式到奧運(yùn)會(huì),從我們的硬件呈現(xiàn)到我們的軟件理念,我們是為了與世界融合,去完成一個(gè)新的提升。中國文化不需要展示,需要建設(shè),正因?yàn)槲覀儦v史古老,所以我們不需要負(fù)擔(dān),而需要一種面向未來的依據(jù),它要變成一種可拓展的文化。 3 奧運(yùn)帶來文明的生活方式 新京報(bào):在籌備奧運(yùn)的過程中,政府在信息透明、環(huán)境保護(hù)等多個(gè)方面,推出不少積極的政策。奧運(yùn)帶給中國和中國人的所有變化之中,你最看重什么?
于丹:我覺得所有這些都很好,奧運(yùn)留給我們最重要的是文明的生活方式,我覺得這是最重要的。文明生活意味著持續(xù),不是一時(shí)的一個(gè)規(guī)定動(dòng)作的作秀。比如限塑令剛剛出現(xiàn)的時(shí)候,大家特別不適應(yīng),但是過一段時(shí)間你再看,很多女孩現(xiàn)在當(dāng)時(shí)裝包背著的,都是環(huán)保購物袋。看見T3最大的航站樓出現(xiàn)的時(shí)候,我沒有感覺多驕傲,當(dāng)我看見電梯上所有人都靠右站立的時(shí)候,真的覺得挺欣慰的??匆姷罔F8號(hào)線、10號(hào)線一個(gè)一個(gè)全都通了的時(shí)候,我也沒覺得怎么樣,因?yàn)楹芏鄧叶歼@么通的,當(dāng)我看見地鐵里所有人都靠右站著的時(shí)候我就感覺特別驕傲。看見出租車司機(jī)全換上黃襯衫的時(shí)候,我沒覺得怎么樣,但是上車人家會(huì)說“您好,您去哪兒?”這個(gè)時(shí)候我覺得很驕傲。 所以,其實(shí)奧運(yùn)帶來的是一種文明的生活方式,它是由外在硬件的驅(qū)動(dòng)下改變了我們內(nèi)在的生活態(tài)度,我相信航站樓的電動(dòng)扶梯、地鐵、出租車的制服啊,這些東西它是留下了,但是比這些東西更有價(jià)值的,是跟著帶來了生活的習(xí)慣與文明的方式。 奧運(yùn)帶給我們什么呢?最意味深長(zhǎng)的是今年是中國改革開放的第30年,三十而立,前面立的都是硬件,但是在這一年立的是軟件。這種軟件也許在速度上來講比前30年已經(jīng)很快了,但是這一次奧運(yùn)會(huì)帶給我們的不是速度的提升,而是軌道的改變,它使我們更國際化了。過去我們速度快,但在自個(gè)兒家的軌道上快,這一次是靠近國際了。
如果說改革開放前30年我們追求的是速度,那么從現(xiàn)在開始,我覺得準(zhǔn)確說從入世開始,我們追求的不是速度而是品質(zhì),我們追求的是規(guī)則。按照國際的規(guī)則去做,可持續(xù)地發(fā)展,而不是悶著頭在自我軌道上發(fā)展。從這個(gè)意義上講,我覺得這是奧運(yùn)給我們留下的最有價(jià)值的東西。4 2008重塑了中國人的精神坐標(biāo)
新京報(bào):柳傳志認(rèn)為奧運(yùn)讓中國人更有凝聚力,使得中國特別是年輕人對(duì)中華民族有了強(qiáng)烈的認(rèn)同,這非常值得高興;有評(píng)論稱開放是奧運(yùn)留給中國最大的遺產(chǎn)。你怎么看?
于丹:我當(dāng)然很認(rèn)同,所有人都會(huì)看到這一點(diǎn)。2008年,我們因?yàn)閮蓚€(gè)理由,最多的看到了國旗:一個(gè)是苦難,一個(gè)是輝煌。由于地震和奧運(yùn)離得這么近,所以從5月到8月,我們是一片國旗的海洋。我們看見很多孩子的頭上綁著“為中國加油”,小臉蛋兒上貼著紅心,手里搖著紅旗,身上披著國旗,一個(gè)人身上可能有四五面國旗在同時(shí)招展著。
我們想想:5月份6月份我們看見打出的紅旗上寫著“中國挺住”,寫著“四川加油”,然后到8月我們看見“奧運(yùn)加油”、“中國加油”。做這些事情的很多是年輕人,這些孩子可能從來沒有像2008這樣,把他自身和民族緊密地聯(lián)系在一起。他血液中的那種因?yàn)榭嚯y而刺痛的傷痕,和他因?yàn)楣鈽s而激發(fā)出來的驕傲,都在這個(gè)年度,變成他血液中一種燃燒的質(zhì)地。 所以我覺得,2008,我們有理由站在歷史中緬懷它。盡管它付出過代價(jià),但是它重塑了中國人的精神坐標(biāo)。這是完成了一種公民意識(shí)的內(nèi)在環(huán)境。這一次家門口的奧運(yùn),喚醒了公民意識(shí)。就是每一個(gè)人都覺得:你與這個(gè)民族相關(guān),你與這個(gè)時(shí)代相關(guān)。你所呈現(xiàn)的一切,不僅僅是你個(gè)人,你是一個(gè)公民。這件事情的意義不僅僅在年輕人,它修復(fù)了我們很多四五十歲的人因?yàn)椤拔母铩睌鄬佣サ囊环N紋理,所以它的意義和價(jià)值,對(duì)年輕人來講特別重要。但是普遍意義上來講,它是針對(duì)全民族的。 5 中國文化不需要展示,需要建設(shè) 新京報(bào):有評(píng)論認(rèn)為,中國通過奧運(yùn),完成對(duì)改革30年成就的一次加冕禮。我們向世界展示了博大的傳統(tǒng)文化、古代先進(jìn)的科技、今天巨大的經(jīng)濟(jì)成就,但就政治文明和思想文明而言,我們能為世界貢獻(xiàn)什么?中國的傳統(tǒng)文化,對(duì)今天的世界秩序和人的幸福,能做出哪些貢獻(xiàn)?
于丹:我覺得中國的傳統(tǒng)文化,要在世界文明新生態(tài)融合的意義上來談貢獻(xiàn),其實(shí)我不太喜歡現(xiàn)在一個(gè)提法,老有人問我你覺得中國向世界展示了什么文化?我不喜歡展示這個(gè)詞,因?yàn)檫@個(gè)詞太靜態(tài)了。我覺得展示就是我們家老祖宗留了什么寶貝,我全拿出來讓你們看看,展示是一種炫耀。 我喜歡的是融合與建設(shè)。就是我們從開幕式到奧運(yùn)會(huì),從我們的硬件呈現(xiàn)到我們的軟件理念,我們是為了與世界融合,去完成一個(gè)新的提升。中國文化不需要展示,需要建設(shè),正因?yàn)槲覀儦v史古老,所以我們不需要負(fù)擔(dān),而需要一種面向未來的依據(jù),它要變成一種可拓展的文化。所以你看東方文化它的這種人倫特點(diǎn)特別豐富,它會(huì)有那種人倫的溫暖,親切。北京這回我覺得不只是四合院啊、胡同啊這些東西打開了,最關(guān)鍵的就是普通的老百姓讓世界重新認(rèn)識(shí)了中國,這是最重要的。
北京街頭的老百姓你可以說他外語不達(dá)標(biāo),但真是老百姓都能說幾句英語。他會(huì)有打招呼的意識(shí),他在國際友人面前太維護(hù)這個(gè)民族與社會(huì)了。中國老百姓那種自覺自愿的公民意識(shí),把自己跟這個(gè)民族和社會(huì)連在一起,做點(diǎn)犧牲他愿意,我覺得這是一種美德。
所以我們是在喚醒,是在改善,但是更重要的就是我們有一些美德呈現(xiàn)出來。但是我不想說中國的美德就是靜靜地呈現(xiàn)我們?cè)瓉淼姆绞?,更重要的是用我們的方式為世界完成一個(gè)什么樣的新的建設(shè)。