吳曉求：第三方支付新規(guī)阻礙金融創(chuàng)新

　　《中國新聞周刊》記者/岳巍

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7月31日，中國人民銀行發(fā)布的《非銀行支付機(jī)構(gòu)網(wǎng)絡(luò)支付業(yè)務(wù)管理辦法》征求意見稿，對第三方支付賬戶的開立、支付限額、轉(zhuǎn)賬等都做出了嚴(yán)格的限制。

征求意見稿首次將支付賬戶分為“綜合賬戶”和“消費(fèi)賬戶”。綜合賬戶指“支付賬戶余額可以用于消費(fèi)、轉(zhuǎn)賬以及購買投資理財(cái)產(chǎn)品或服務(wù)”的賬戶，消費(fèi)賬戶指“支付賬戶余額僅可用于消費(fèi)以及轉(zhuǎn)賬至客戶本人同名銀行賬戶”。

同時(shí)，征求意見稿要求綜合賬戶要以面對面的方式核驗(yàn)身份，或者采用5種以上的驗(yàn)證方式進(jìn)行交叉驗(yàn)證;消費(fèi)賬戶需要3種以上的方式進(jìn)行交叉驗(yàn)證。

征求意見稿甚至對用戶通過第三方支付賬戶消費(fèi)的金額做出了限制，規(guī)定個(gè)人客戶擁有綜合類支付賬戶的，其所有支付賬戶的余額付款交易年累計(jì)應(yīng)不超過20萬元。個(gè)人客戶僅擁有消費(fèi)類支付賬戶的，其所有支付賬戶的余額付款交易年累計(jì)應(yīng)不超過10萬元，單次購物使用第三方支付賬戶付款不超過5000元，超出限額的付款交易應(yīng)通過客戶的銀行賬戶辦理。

此外，征求意見稿中還規(guī)定，支付機(jī)構(gòu)不得為金融機(jī)構(gòu)以及從事信貸、融資、理財(cái)、擔(dān)保、貨幣兌換等金融業(yè)務(wù)的其他機(jī)構(gòu)開立支付賬戶。

這個(gè)對第三方支付進(jìn)行嚴(yán)苛限制的管理意見的發(fā)布，盡管目前只是征求意見稿，還是引起多方憂慮與不滿。除了消費(fèi)者認(rèn)為征求意見稿中多項(xiàng)規(guī)定給自己的消費(fèi)行為帶來不必要的麻煩，學(xué)者和業(yè)界認(rèn)為更為嚴(yán)重的后果或許在于對中國金融創(chuàng)新的嚴(yán)重打擊，在征求意見稿中所列的規(guī)定下，互聯(lián)網(wǎng)金融的發(fā)展前景暗淡。

第三方支付新規(guī)征求意見稿甫一發(fā)布，就引起多方憂慮和質(zhì)疑。

為此，《中國新聞周刊》專訪了經(jīng)濟(jì)學(xué)家、中國人民大學(xué)金融與證券研究所所長吳曉求。在他看來，征求意見稿制定者并未把握當(dāng)前中國乃至世界金融發(fā)展和創(chuàng)新的大趨勢，而是站在部門利益的立場上，對新事物進(jìn)行限制，這種以安全為由不適當(dāng)?shù)叵拗瓢l(fā)展，將會(huì)阻礙中國金融創(chuàng)新。

吳曉求對征求意見稿表示“憂慮”，并希望有關(guān)方面對其進(jìn)行“顛覆性地修改”。

　　將使第三方支付失去發(fā)展空間

中國新聞周刊：對于央行此次發(fā)布的《非銀行支付機(jī)構(gòu)網(wǎng)絡(luò)支付業(yè)務(wù)管理辦法》征求意見稿，你的總體評價(jià)是什么?

吳曉求：我個(gè)人認(rèn)為，征求意見稿的基本理念看得不遠(yuǎn)，站得不高，沒有看到未來的趨勢，沒有站在中國金融變革、支付方式變革以及適應(yīng)電子商務(wù)發(fā)展的趨勢的高度去考慮問題。也沒有充分理解支付變革的意義和必然性，而只是從安全和規(guī)范的角度去做這樣的規(guī)定。

征求意見稿把力氣下錯(cuò)了地方，把主要力量放在消費(fèi)者身上。事實(shí)上，著力點(diǎn)應(yīng)該放在支付平臺。

如果(制定者)認(rèn)為第三方支付從技術(shù)上不安全、有漏洞，那可以提出一些技術(shù)性的要求，從技術(shù)角度提升安全等級，而不應(yīng)該去限制消費(fèi)者的消費(fèi)行為、消費(fèi)額度和支付方式。

我不認(rèn)為這個(gè)征求意見稿的初衷是惡意的，甚至可以說初衷是善意的，比如要保護(hù)客戶支付上的安全，要求平臺對客戶身份要明確確認(rèn)以減少風(fēng)險(xiǎn)，這種提醒也是有價(jià)值的。但是我也只能說它的初衷可能是善意的，但是結(jié)果肯定是不好的。我對這個(gè)征求意見稿“表示憂慮”。

　中國新聞周刊：中國金融變革的趨勢是什么?

　吳曉求：本質(zhì)上，金融的六大功能都是為實(shí)體經(jīng)濟(jì)服務(wù)的，六大功能中基礎(chǔ)功能就是支付及清算功能。

人類社會(huì)發(fā)展到現(xiàn)在，經(jīng)濟(jì)貿(mào)易活動(dòng)已經(jīng)進(jìn)入到以互聯(lián)網(wǎng)為平臺的模式，即電子商務(wù)模式。

以互聯(lián)網(wǎng)為平臺的商業(yè)活動(dòng)，慢慢成了基本趨勢，在這種趨勢下，如果還是以銀行結(jié)算方式來履行電子商務(wù)的支付功能，兩者實(shí)際上是不契合的。所以第三方支付出現(xiàn)了，這和電子商務(wù)是高度契合和高度匹配的。這一新的支付體系的出現(xiàn)，豐富了金融的支付功能。

這就是金融的一個(gè)重大變革。金融變革包括很多，支付方式是一種變革，財(cái)富管理也是一種變革。過去的財(cái)富管理，就是把錢存到銀行。

隨著經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展，出現(xiàn)了財(cái)富管理機(jī)構(gòu)，這樣金融的財(cái)富管理功能就出來了，資本市場開始發(fā)展了。

中國金融，需要通過這些變革的力量才能進(jìn)步。如果還是原地不動(dòng)，堅(jiān)持銀行是老大、市場不發(fā)達(dá)、排斥第三方支付，這種金融貌似很安全，但實(shí)際上很落后。我們不能打著安全的旗號，扼殺、阻止金融創(chuàng)新。保護(hù)客戶的安全，本質(zhì)上沒有問題，問題是不能弄錯(cuò)了地方。

不能從約束客戶的行為的角度來維護(hù)安全，就如同不能讓人們少騎車、少開車以避免車禍一樣。規(guī)范也好、安全也好，不能是在客戶身上，而應(yīng)該著力在平臺身上。

中國新聞周刊：怎么去規(guī)范這個(gè)平臺的安全性?

吳曉求：這個(gè)平臺安全性需要通過提升技術(shù)的等級和技術(shù)的水平來實(shí)現(xiàn)。

互聯(lián)網(wǎng)金融，特別是互聯(lián)網(wǎng)金融中的支付，應(yīng)該有一系列的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)來保證客戶的安全，這是關(guān)鍵。征求意見稿中規(guī)定的條款，把第三方支付未來的發(fā)展空間堵死了。

中國新聞周刊：征求意見稿中的嚴(yán)格限制是不是令第三方支付公司銀行化成為不可能的任務(wù)?

吳曉求：在我看來，互聯(lián)網(wǎng)金融其實(shí)并不想追求金融化，因?yàn)橐坏?a target="_blank" style="color: black;" >金融化，就要按照金融的標(biāo)準(zhǔn)來接受監(jiān)管。所以互聯(lián)網(wǎng)金融公司一般喜歡把自己定位為具有一些金融服務(wù)功能的高科技公司。

如果作為一個(gè)金融公司，馬上有人來監(jiān)管，這一管就死定了。按照商業(yè)銀行標(biāo)準(zhǔn)接受監(jiān)管，要有資本充足率，要有存款準(zhǔn)備金等等。

除非是第三方支付公司監(jiān)管標(biāo)準(zhǔn)發(fā)生變化，否則他們是不愿意成為銀行的。

中國新聞周刊：征求意見稿似乎透露出對于第三方支付的不信任。

吳曉求：征求意見稿認(rèn)為第三方支付不安全。問題在于，它即便真的不安全，完全可以通過制定一個(gè)基于技術(shù)安全的標(biāo)準(zhǔn)來解決問題，可以把這個(gè)安全標(biāo)準(zhǔn)定得足夠高，包括讓黑客攻擊起來非常難，而不是出臺政策限制它的發(fā)展。

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第三方支付在日常生活中的使用日益普遍。攝影/TOMOO 吳長青

　　不能通過行政手段保護(hù)落后

中國新聞周刊：征求意見稿中，許多條文都是對銀行產(chǎn)生利好的。

　吳曉求：征求意見稿制定者有一種情結(jié)，不是站在面向未來的角度看今天正在發(fā)生的支付方式的變革，而是在懷念過去。說得極端一些，就像還在懷念使用金屬貨幣的時(shí)代，對于紙鈔和票據(jù)拒不接受一樣，也看不到這將成為金融變革的大趨勢。這個(gè)征求意見稿，是在不了解金融未來發(fā)展趨勢的基礎(chǔ)上出臺的。

中國新聞周刊：這其中傳統(tǒng)利益方似乎掌握了更大的話語權(quán)。

吳曉求：傳統(tǒng)金融行業(yè)這一塊，力量太大了。老是覺得新業(yè)態(tài)侵害了它的利益，讓他們受到嚴(yán)重的威脅。

實(shí)際上有嚴(yán)重威脅是對的，金融創(chuàng)新就是對傳統(tǒng)金融的一種威脅，通過這個(gè)威脅來推動(dòng)傳統(tǒng)金融的變革，如果沒有這些威脅，都活得那么舒服，社會(huì)永遠(yuǎn)不會(huì)進(jìn)步。

讓傳統(tǒng)金融感覺到有風(fēng)險(xiǎn)有壓力是對的，我們不能通過行政手段去保護(hù)落后。

為客戶提供靈活、便捷、安全、低成本的金融服務(wù)，這是金融創(chuàng)新最核心的宗旨。

沒有證據(jù)證明第三方支付在符合技術(shù)等級要求的情況下，安全性會(huì)低于銀行支付的安全性。不能以單一案例推斷一種支付方式就是最不安全的。

如果因?yàn)榈谌街Ц队胁话踩膫€(gè)案就要加以限制，那么銀行業(yè)務(wù)中不安全個(gè)案也不少，是不是一切都要回到現(xiàn)金交易甚至物物交易時(shí)代。

因?yàn)榇嬖诓话踩珎€(gè)案而對一種模式全面限制的做法，違背了金融創(chuàng)新的基本原則。

　中國新聞周刊：中國人民銀行做出這一嚴(yán)苛規(guī)定是否有隱情?

　　吳曉求：我覺得央行，像周小川和易綱他們不會(huì)有這種思維，我跟他們還是比較熟悉的，他們不是保守主義者，他們有強(qiáng)烈的改革創(chuàng)新的思維。

如果征求意見稿的起草者是來自商業(yè)銀行的人，那么一定會(huì)形成目前我們看到的這么一個(gè)文本。

　　中國新聞周刊：這是一個(gè)站在商業(yè)銀行立場上的管理辦法嗎?

　吳曉求：確實(shí)是。這個(gè)征求意見稿，根本沒看到支付方式的變革，還是認(rèn)為第三方支付平臺是有點(diǎn)歪門邪道，不那么正規(guī)的東西。他們骨子里對互聯(lián)網(wǎng)金融沒有正確的理解。

　站在金融結(jié)構(gòu)變革角度

　　引導(dǎo)互聯(lián)網(wǎng)金融發(fā)展

　中國新聞周刊：不可否認(rèn)的是，目前互聯(lián)網(wǎng)金融領(lǐng)域存在過熱現(xiàn)象。

　吳曉求：任何一種行業(yè)或者一個(gè)新的工具、新的方式的出現(xiàn)，開始時(shí)都會(huì)良莠不齊。只有通過競爭，優(yōu)者才會(huì)生存下來。在新事物出現(xiàn)的早期，不可能一開始就讓它做到整齊劃一，具有非常高的質(zhì)量。良莠并存是一個(gè)客觀的必然的現(xiàn)象。我們應(yīng)該想辦法通過能夠體現(xiàn)未來趨勢的規(guī)則，引導(dǎo)這個(gè)行業(yè)朝著正確的方向走，而不是因?yàn)橛幸恍┹桶颜麄€(gè)行業(yè)控制住。

　中國新聞周刊：如何進(jìn)行正確的引導(dǎo)?

　吳曉求：首先要認(rèn)清互聯(lián)網(wǎng)金融的本質(zhì)。這個(gè)本質(zhì)不理解清楚，就連正確的引導(dǎo)都做不出來。

如何正確理解互聯(lián)網(wǎng)金融呢?還是要站在金融結(jié)構(gòu)變革的角度?；ヂ?lián)網(wǎng)金融是一個(gè)新的金融業(yè)態(tài)，它是在現(xiàn)代社會(huì)基于互聯(lián)網(wǎng)，基于經(jīng)濟(jì)模式的發(fā)展和經(jīng)濟(jì)活動(dòng)的變化，基于信息技術(shù)的變化而產(chǎn)生的新的金融業(yè)態(tài)。它和現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)模式的變化是相適應(yīng)的。

互聯(lián)網(wǎng)金融顯然也適應(yīng)當(dāng)前經(jīng)濟(jì)形勢的變化。除了第三方支付之外，P2P、股權(quán)眾籌、網(wǎng)貸，包括財(cái)富管理，都是和傳統(tǒng)的金融模式不同的。

中國新聞周刊：P2P等金融模式目前在社會(huì)上遭到一些質(zhì)疑。

吳曉求：對P2P，現(xiàn)在社會(huì)上有一些詬病，覺得它出現(xiàn)的問題很多。實(shí)際上，我們有時(shí)候夸大了存在的問題。

一個(gè)行業(yè)初期的發(fā)展必然會(huì)有問題，這是需要正視的，但是不能對問題進(jìn)行無限夸大。

P2P有其深層次的邏輯，不能因?yàn)榇嬖谝恍┛梢约m正的問題就對其進(jìn)行過于嚴(yán)厲的限制。P2P在解決小微企業(yè)貸款難的問題上，促進(jìn)資本流動(dòng)上，還是起到了傳統(tǒng)銀行業(yè)起不到的作用。

眾籌古來有之。這是一個(gè)典型的分散風(fēng)險(xiǎn)、收益共享的模式。至于網(wǎng)貸，成千上萬的這些網(wǎng)店，銀行會(huì)給它們貸款嗎?用自由資金，或定向資金去進(jìn)行網(wǎng)貸，解決網(wǎng)店的融資問題。

互聯(lián)網(wǎng)金融在中國，有的是提升了傳統(tǒng)金融在這個(gè)領(lǐng)域的技術(shù)等級和效率，有的是覆蓋了傳統(tǒng)金融忽視掉的其服務(wù)不到的群體。這使得所有的人都能獲得金融服務(wù)。

我的意思是，出臺互聯(lián)網(wǎng)金融的相關(guān)管理規(guī)則本身沒有問題，行業(yè)的規(guī)范發(fā)展很重要。但是政策制定者自身要對互聯(lián)網(wǎng)金融的業(yè)態(tài)和發(fā)展邏輯有深刻的理解，不能站在傳統(tǒng)金融的角度去把它視為異端，認(rèn)為它會(huì)給整個(gè)金融體系帶來麻煩，帶來動(dòng)蕩、帶來風(fēng)險(xiǎn)，所以要控制它。

中國新聞周刊：互聯(lián)網(wǎng)金融是由一行三會(huì)分塊管理的，中國人民銀行的這一征求意見稿出臺之后，三會(huì)是否也會(huì)出臺嚴(yán)格管理辦法?

吳曉求：這就是我更加擔(dān)憂的地方。我希望監(jiān)管部門，一行三會(huì)，首先要對互聯(lián)網(wǎng)金融，從本質(zhì)上去理解，互聯(lián)網(wǎng)金融是金融業(yè)的一個(gè)突變，我創(chuàng)造了一個(gè)詞，叫“脫媒”(即“脫開媒介”)。

金融的第一次脫媒是資本市場，沒有資本市場的時(shí)候，所有的金融功能都是由銀行承擔(dān)。融資、存款、包括支付和財(cái)富管理，都由銀行完成。融資首先由資本市場對銀行進(jìn)行脫離，這是第一次脫媒。這也是推動(dòng)銀行業(yè)轉(zhuǎn)型的重要力量。

資本市場是對銀行的融資功能的第一次脫媒，或者說是對傳統(tǒng)金融的第一次脫媒。到了今天，又在對傳統(tǒng)金融特別是銀行業(yè)進(jìn)行第二次脫媒。這次脫媒體現(xiàn)在銀行的支付功能上。現(xiàn)在可以不通過銀行進(jìn)行支付，而是使用第三方支付。經(jīng)由第三方支付平臺直接支付，繞開了銀行，因?yàn)殂y行效率太低了。雖然相對安全，但是因?yàn)榘踩?，使客戶付出的大量的時(shí)間成本、包括效率成本。這是金融的第二次脫媒。

中國新聞周刊：為什么會(huì)有“脫媒”發(fā)生?

吳曉求：為什么會(huì)脫銀行的媒，是因?yàn)殂y行自身有缺陷，效率太低，客戶不滿意。所有的金融創(chuàng)新，只要客戶愿意接受，一定是有存在價(jià)值的?？蛻羰亲罾硇缘?。一個(gè)金融產(chǎn)品也好，金融支付方式也好，客戶最終一定選擇最好的、最安全的、最便捷的。

不要以為監(jiān)管部門是裁判，其實(shí)客戶才是裁判，客戶知道什么是好的。因?yàn)榭蛻羰抢硇缘模臅r(shí)間是他的，他的安全性也是他的。我是傾向于客戶選擇原理，客戶選擇的都是最優(yōu)的。

本文首發(fā)刊載于《中國新聞周刊》總第720期

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