6月是迷亂的，一場突如其來的“股災”恍如隔世；7月是漫長的，一場“A股保衛(wèi)戰(zhàn)”硝煙四起。


　　股市企穩(wěn)，塵埃漸落之時，學界、業(yè)界以及監(jiān)管層，都在深深反思。“股災”緣何發(fā)生？救市緣何一波三折？“后救市”時代如何善后？歷史需要答案。


　　《第一財經(jīng)日報》關(guān)于股市反思的系列專訪，將帶你尋找狂躁背后的冷靜。


　　7月26日，中國人民大學金融與證券研究所所長吳曉求[微博]在“2015山東國際財富論壇”期間，接受了《第一財經(jīng)日報》記者專訪。他認為，股市巨幅波動不應耽誤改革，維穩(wěn)資金應劃撥社?；饘で蟀踩顺觥?br />

　　第一財經(jīng)日報：“股災”出現(xiàn)的原因是什么？


　　吳曉求：股市巨幅波動，我沒有把它看作災難，而是看作一個危機。


　　有時市場的波動是必須的，也是必要的、自然的，只不過這一次波動有點大。市場需要清理掉一些不安分的因素。場外高額配資的投資行為，就是極其典型的豪賭行為，這不是投資。如果這種行為長期繼續(xù)下去，對中國市場的破壞力非常大。這一次結(jié)構(gòu)性的危機，把這部分人清理出去，也未嘗不是一件好事。雖然，讓很多無辜的人受到了連帶損失。所以，我把它看成是一件好事，因為，如果市場繼續(xù)泡沫化下去，會給市場帶來更大的災難。


　　為什么會出現(xiàn)這么個情況？回顧2007年到2008年，股市從6000多點跌到1600點，那時候跌幅比現(xiàn)在大多了，但是大家都沒事。當時市場很小，對實體經(jīng)濟的影響很小，也沒有杠桿，參與的人也不多?，F(xiàn)在參與人數(shù)很多，市場規(guī)模很大，對實體經(jīng)濟的影響力也很大。


　　我認為，原因是估值泡沫化、過度杠桿化、投資風險的漠然、監(jiān)管對風險的漠視，以及一些重要媒體的誤導。什么“4000點只是國家牛的開始”，看到這個以后我就覺得非常吃驚。我不知道這個的理由在哪。因為做出這樣一個判斷，是需要足夠的根據(jù)的。一個市場的走勢，是有內(nèi)在規(guī)律決定的。特別是資本市場的價格，一大了就會泡沫化，泡沫化就會崩潰，不可持續(xù)。


　　日報：如何進行“災后重建”？


　　吳曉求：從現(xiàn)在來看，第一要做的事情，就是清理場外配資的管道和規(guī)則，要從技術(shù)層面上進行切斷。使場外配資不可以以“系統(tǒng)”的力量進來。當然，如果一個投資者炒股，借朋友100萬錢，沒有問題，那是個人自己的事。但是系統(tǒng)性的資金進入，要切斷。對于場外配資的機構(gòu)要給予高度的關(guān)注，要跟蹤。


　　第二，對虛假概念炒作，虛假信息的披露要嚴格的核查。這也是估值泡沫化背后的因素。過去很長一段時間，有些上市公司收購一個網(wǎng)站就說是互聯(lián)網(wǎng)金融了，實際上啥也不是?；◣浊f，就可以漲5個漲停板、10個漲停板，這就完全泡沫化了，要核查。對上市公司信息披露，特別是重大并購重組問題要進行必要的核查，特別是出現(xiàn)了股價的異動的情況。


　　第三，要對股票發(fā)行的價格以及發(fā)行后的上市進行監(jiān)管。此前一段時間，隨便一個企業(yè)上市，都是20多個漲停板，這在全世界都是沒有的。為什么20個、30個漲停板之后才能進入正常交易，這里面一定有問題。要么是在操縱市場，要么發(fā)行價格有問題，反正是有問題。這都要認真去防止。


　　日報：救市維穩(wěn)資金如何退出？


　　吳曉求：這是個非常關(guān)鍵的問題。維穩(wěn)資金規(guī)模比較大，不應該有特別明確的退出時間表。如果退出有時間表，或者有指數(shù)點位限制，都不是很好。


　　我建議，這部分籌碼和股票，整體劃給社保基金。因為這批籌碼是盈利的，而且盈利很多，平均盈利在30%左右。這個錢誰賺了，讓證金公司賺了。這個是有問題的。憑什么讓證金公司賺？證金公司不是投資者，而是個融資平臺。當然，在特殊時期，讓證金公司做一個融資平臺也是可以的，但是不可以持續(xù)。這部分資產(chǎn)應該劃歸社保基金，社?；鹩?0%，沒有人會有意見。


　　社?；饎澣ブ?，將原始資金和利息還給證金公司，不讓證金公司賠錢即可。剩下的就讓社?；鹱鳛檎５馁Y產(chǎn)來管理。雖然社保基金管理規(guī)則規(guī)定，有些股票不能買，但是特殊時期，經(jīng)過批準的劃撥是可以的。在未來，社?；鹂梢詫⑦@部分資產(chǎn)像其他資產(chǎn)一樣，擇機賣出。這樣就不用做時間限制，而是正常的投資行為，對市場穩(wěn)定比較有利。


　　日報：目前公安部門還在調(diào)查跨期現(xiàn)市場惡意做空問題。有觀點認為，本輪救市已經(jīng)對期指做空、融券等平衡市場的機制進行了摧毀，該如何處理？


　　吳曉求：需要區(qū)分極端情況與一般情況。


　　對于特殊時期，國家或整個市場出現(xiàn)了極其重大的危機的時候，國家采取一些“斷能”措施，把電停了，有時候也是不得已的。當然這個不能常用，因為極其危險。金融不能亂，金融一亂國家就亂。在當時的條件下，需要保持中國金融體系的穩(wěn)定。在這種情況下采取這樣的措施，我只能說是可以理解。也許，我們可以做的更好一點。


　　一般正常情況下，交易要保持正常秩序，無論多空都是正常交易的行為。我們要把正常情況與極端條件分開。我不希望那種“極端情況”時間太長，這需要更加科學理性的處理。


　　日報：如何評價本輪救市，中國的金融監(jiān)管暴露出怎樣的弱點？是否應該建立“超級監(jiān)管委員會”？


　　吳曉求：總體上看，還是一個比較正面的評價。任何事不能十全十美。一方面要救火，一方面里面的冰箱碗筷還要保護好，這是做不到的。救火嘛，冰箱碗筷我真管不了，但是房子的基礎(chǔ)結(jié)構(gòu)還是要管的。如果救火，連樓的基礎(chǔ)結(jié)構(gòu)都不要，那就別救了。要平衡一下。


　　我認為不可以在4000點以上救，那時候救市沒有意義。而4000點以下必須救。


　　融資分三級，第一級也是最基礎(chǔ)一級，是股權(quán)質(zhì)押融資，第二級是場內(nèi)融資，第二級是場外融資。場外融資，普遍1：3、1：5的杠桿，都是很高的，我不認為要救。場內(nèi)融資有一些杠桿也是過高的。實際上，我們必須防止第一級融資，也就是股票或股權(quán)質(zhì)押融資，出現(xiàn)危機。商業(yè)銀行股權(quán)質(zhì)押融資，也有平倉線。那個平倉線到了以后，誰也救不了。


　　超級監(jiān)管委員會的做法都是臨時，不建議這么做。


　　日報：注冊制是否會推遲？




　　吳曉求：我希望不要推遲，也不應該推遲，因為沒有推遲的理由。這場大的波動，或者說結(jié)構(gòu)性的危機，與我們所要做的改革，毫無關(guān)系。是我們的規(guī)則設(shè)計層面有問題，監(jiān)管不到位。所以，注冊制還是要按期進行。原計劃今年年底要完成《證券法》的修改，從而為注冊制改革鋪平道路。我認為這樣一個目標不應該變。預計也不會變。


　　日報：A股下半年走勢將如何？


　　吳曉求：當前面臨的最大問題是，讓市場回歸正常狀態(tài)，不要存在人為的暴漲暴跌。無論漲到4500還是3800，都是正常的。我們不要認為漲就是正常的，跌就是不正常的，也不要以為跌是正常的，漲是不正常的。6月底之前，我們認為漲是正常的，跌是不正常的；后來，又認為跌市場的，漲是不正常的。要進入一個正常的思維。


　　日報：由觀點認為中國經(jīng)濟已經(jīng)進入L型增長，是否已經(jīng)見底？


　　吳曉求：L型是正常的，是很好的。經(jīng)濟沒有見底?，F(xiàn)在是7%，也許再過兩三年變成6.5%。別指望中國經(jīng)濟有一個底，再回到9%、10%，沒有了。增長太快，快到大家有錢了，快到“蹬在別人的洗手池上洗腳”了，這是不行的。實際上，中國經(jīng)濟需要一個緩沖。我認為這個很重要。寧愿不要那么快，要平靜下來，回歸一個正常的狀態(tài)。