編者按：
　　當前中國經濟遭遇困難，主要有兩方面的原因，一個是外部全球經濟衰退影響中國出口貿易，出口導向型明顯的地區(qū)遭受寒流，如珠三角和浙江等地。另外一個原因就是中國正處在轉型期初期，如果中國經濟早已轉型成功依靠內需拉動，那就完全可以抵御外部的侵襲。
　 　但是，正是由于中國經濟處于轉型初期，又碰上“百年一遇”的全球金融危機，因此，轉型戰(zhàn)略進退兩難：繼續(xù)推進轉型，則會與全球周期性經濟衰退構成中國經 濟的雙重壓力，可能造成大量失業(yè)，影響社會穩(wěn)定。如果轉型半途而廢，則中國經濟就失去未來可持續(xù)增長的空間，只換回暫時的穩(wěn)定，同時也失去了難得一遇的轉 型機遇，因為只有外部的壓力才能真正推動轉型。
　　廣東作為一個出口導向型明顯的經濟大省，已經步入中等收入水平，是中國最早遭遇轉型壓 力的地區(qū)。這個經濟體已經承受了外部市場急速萎縮的打擊，在上述兩難抉擇中，廣東可能面臨的風險在于：會失去一次難得的轉型機會,落入“中等收入陷阱”。 而機會在于企業(yè)“大掃除”、“大洗牌”中，實現(xiàn)區(qū)域發(fā)展模式的轉型。
　　在廣東何去何從的爭論之中，中國科學院-清華大學國情研究中心主任胡鞍鋼對廣東省進行了詳實的調研，并得出自己的結論，我們就此對他進行了專訪。
　　  改革需要形成共識
　　《21世紀》：經過實地的調研，您如何理解和看待廣東的轉型？
　 　胡鞍鋼：從經濟角度和各國實踐來看，根據(jù)要素稟賦，產業(yè)的轉型與升級的發(fā)展邏輯一般是勞動密集型、資本密集型、技術密集型等逐步遞進，比較系數(shù)都顯示了 這一點，雖然不同國家國情會不一樣，但是基本上都是勞動力比較系數(shù)先上升后下降，資本、礦產、技術等要素都有這個現(xiàn)象，所有經濟體都面臨要素成本不斷提高 后，要將勞動密集型產業(yè)轉移出去的問題。
　　廣東在改革開放30年后，要逐步從勞動密集型、資本密集型向技術密集型產業(yè)持續(xù)推進，否則就 無法抵消成本的上升壓力?，F(xiàn)在，廣東面臨兩個問題，一個是產業(yè)如何升級，另外就是相當多的產業(yè)需要轉移（比如紡織、玩具），要么向海外轉移（如越南），要 么向內陸省份轉移，產業(yè)升級與轉移同時進行。
　　珠三角的成功之處在于，國內外的競爭壓力迫使其不斷轉移和升級，此次外部沖擊加劇了壓力。當年的亞洲“四小龍”也是在1997年亞洲金融危機的外部沖擊下加快了轉移步伐，那次危機對中國影響較小，這一次影響很大。
　　《21世紀》：廣東轉型的困難和阻力在哪里？
　　胡鞍鋼：實際上廣東的幾任領導人都提出過轉型，但是人們都是有惰性的，也有利益集團阻礙，轉型推進不夠及時和堅決，因此，在此次危機面前才會遭受挫折。
　　廣東目前存在一個規(guī)模很大的食利階層，他們不代表先進的生產力，財富是靠創(chuàng)新創(chuàng)造的，這些依靠租金食利的階層是財富的轉移主體，而不是創(chuàng)造主體。他們增加了廣東改革的成本和難度，成為進一步改革的障礙，比如有些市，各個區(qū)都有自己的工業(yè)園、開發(fā)區(qū)等等，各干各的。
　 　改革需要大家形成共識，否則廣東就是死路一條。實際上，廣東面臨的是“中等收入陷阱”，這時有三種可能性：如果轉型成功，則經濟保持持續(xù)增長，進入上中 等收入；如果轉型不成功，則會停滯在原有的水平上；如果轉型失敗則可能衰退，落入“中等收入陷阱”，經濟潛在增長率大幅度下降，并持續(xù)低迷。因此，廣東的 未來需要認真研究和對待，不能繼續(xù)固守既得利益，否則，在這個轉型期很容易跌入陷阱。
　　《21世紀》：廣東如何推進轉型呢？
　 　胡鞍鋼：轉型需要創(chuàng)新驅動，我認為，廣東至少要在四個方面進行大膽創(chuàng)新。首先要觀念創(chuàng)新，現(xiàn)在很多改革先行者滋生了驕傲自滿的情緒，以老大自居，反而中 西部地區(qū)觀念明顯進步。這說明改革最先受益者利益固化，既得利益者產生路徑依賴，廣東需要思想解放，放下成功的包袱，不能“小滿則安”。
　 　其次，要進行市場創(chuàng)新。廣東企業(yè)主要是出口企業(yè)，廣貨行銷全球，2000年-2007年間的統(tǒng)計，廣東跟國內其他地區(qū)的凈國內貿易基本是平衡的，現(xiàn)在則 是凈購進占10%，這意味著廣東貨在國內的占有率很小，在出口遇到困難的時候，正好是考慮與國內市場一體化的時機，要重視國內市場。
　　三是要進行制度創(chuàng)新，作為改革的先行者，廣東應該在市場機制、交易制度、財政轉移支付、戶籍等方面大膽進行制度創(chuàng)新，為中國的改革闖出一條路來。四是技術創(chuàng)新，大力扶持企業(yè)技術創(chuàng)新，促進產業(yè)升級。
　　我在佛山考察的時候發(fā)現(xiàn)，當?shù)氐墓I(yè)園在合并后還有20多個，工業(yè)產值超過萬億。這一方面說明，地方經濟發(fā)展主要是靠地方積極性，但是地方政府主導也容易形成利益集團，固守成功。當經濟發(fā)展進入瓶頸期和轉型期的時候，廣東不能老往后看，擔心是否被山東或者浙江追趕上。
　 　廣東應該向前看，盯住韓國作為下一個超越的目標，我認為廣東的第一目標是韓國，長遠目標是美國加州，加州不僅是美國的第一大生產州，人口貿易第一大州， 也是美國大學最多的州，中國也應該搞省立大學，因為廣東要創(chuàng)新就需要大量科研機構，目前，廣東正考慮與中科院建立華南分院。


　　不能因為痛苦就反對轉型


　　《21世紀》：但是，在當前經濟比較困難、失業(yè)率增加的情況下，推進轉型是一個好時機嗎？


　　胡鞍鋼：我個人認為，現(xiàn)在是廣東進行企業(yè)“大掃除”、“大洗牌”、實現(xiàn)發(fā)展模式轉型的好契機。


　　廣東的轉型提了很多年而進行不下去，主要是因為以前依靠政府的力量來推動發(fā)展模式轉型有很大的阻力，因為觸動了既得利益格局。目前的危機，是市場的力量形成了轉型的“倒逼機制”。


　　當外部危機來臨時，無論是產業(yè)、產品、企業(yè)都將面臨一次大洗牌，不轉不行、不洗不行，這并不是政府的指令行為，而是基于市場的調整，是市場無形之手在起作用。


　　通過洗牌以后，剩下的企業(yè)就會形成規(guī)模經濟或者品牌。政府不能繼續(xù)保護那些落后的生產企業(yè)，而是要支持那些節(jié)能降耗、技術升級的企業(yè)，當然，要同時盡力保工人、保就業(yè)，通過提供就業(yè)培訓、就業(yè)信息，幫助工人實現(xiàn)轉型，從劣質企業(yè)轉到優(yōu)質企業(yè)。


　　現(xiàn)在的關鍵問題是，廣東的地方政府和企業(yè)家們如何適應這個比較痛苦的轉型過程，盡快找到地方發(fā)展模式以及企業(yè)升級的轉型途徑。不能因為痛苦就反對轉型，因為不轉型的話，市場還會用它的無形之手教訓我們。


　　《21世紀》：廣東要如何避免“中等收入陷阱”？


　　胡鞍鋼：廣東處在中國發(fā)展的前沿，不可避免的首先碰到重大轉型問題，在各省市中最早需要克服“中等收入陷阱”，為中國的整體轉型提供經驗。


　 　這就需要實現(xiàn)從傳統(tǒng)經濟發(fā)展方式向現(xiàn)代經濟發(fā)展方式轉變。一個國家或地區(qū)的經濟發(fā)展過程，我比喻為一個孩子在不斷成長，隨著他的成長，需要不斷地換衣 服，如果等到了而立之年，還是小時候的衣服，就很不合身了。廣東改革開放30年后，如果還固守著簡單的加工貿易、出口導向模式，顯然與中國經濟和國際環(huán)境 已經不相適應，因此要找到另一件合適的衣服，才能夠提供進一步發(fā)展的足夠空間。


　　我認為廣東應該繼續(xù)開放，從外向型經濟向開放型經濟轉變，所謂開放型經濟就是各種要素的自由流動。但是，更重要的是，我覺得廣東目前在很大程度上沒有處理好社會分化問題，應該探索如何建立一個和諧的社會。


　　比如，雖然廣東是中國經濟最發(fā)達的地區(qū)，但是廣東農村居民恩格爾系數(shù)還比較高，為49.7%，明顯地高于全國35.0%的平均水平。這說明貧富差距較大，必須推進城鄉(xiāng)一體化。政府的責任重大，一定要實現(xiàn)公共服務的均等化，縮小貧富差距。


　　比如，廣東有1900多萬外來人口，如何與本地人融合，廣東如何容納這些人，形成利益共同體，政府要平等地提供當?shù)厮泄卜?。這些外來人口創(chuàng)造了廣東近1/4的財富，廣東應該在發(fā)展共享方面在全國做出表率。


　　比如，廣東能耗雖然比較低，但是單位面積的污染排放比較高，在積聚人口和要素的同時，也積聚了污染，下一步要達到58%的森林覆蓋率，追趕日本66%的水平，建成世界最大的綠色發(fā)展中心，讓自然成為廣東財富的重要組成部分。


　　廣東的探索為中國提供經驗


　　《21世紀》：廣東的轉型如向與國家發(fā)展戰(zhàn)略相一致推進？


　　胡鞍鋼：最近，國務院已原則通過了《珠江三角洲地區(qū)改革發(fā)展規(guī)劃綱要》，把地方發(fā)展戰(zhàn)略作為國家規(guī)劃，對廣東有了新的定位。廣東應該盡快形成共識，少爭論多干，把力量和目標凝聚在這個綱要上。


　　這個《綱要》的制定以廣東地方為主，中央為輔。廣東的探索為中國改革提供了經驗和分析框架，與《綱要》不謀而合，將本地的發(fā)展戰(zhàn)略與國家的規(guī)劃達成一致性，地方與國家的積極性也是一致的。


　　現(xiàn)在，廣東不能再爭論了，信心與共識比黃金都重要。我認為，廣東應該首先就轉型達成政治共識，這已經體現(xiàn)在綱要上；其次是形成人民共識，也就是社會共識，改革要當?shù)厝伺c外來人口都受益于發(fā)展。轉型是一個非常痛苦的過程，廣東要戰(zhàn)勝短期的危機以及自己的惰性。


　　《21世紀》：中國目前也有“中等收入陷阱”這個問題嗎？


 胡鞍鋼：從中等收入國家向發(fā)達國家成功轉型的國家在全世界沒有幾個，大部分都失敗了，這與這些國家盲目照搬西方的民主制度有關。


　 　在這個轉型階段，社會利益訴求很多，要求民主的呼聲超過重視經濟繼續(xù)發(fā)展，也就是從發(fā)展欲求轉向民主訴求。民主轉型的混亂導致在全球化條件下，經濟發(fā)展 不進則退。泰國剛剛暫時結束的危機就是典型的“中等收入陷阱”，讓國家陷入一片混亂。再比如我國臺灣地區(qū)，以民主的名義長期內斗，政治人物、教授都和小丑 一樣互罵，師道尊嚴和秩序全都打亂了，現(xiàn)在臺灣經濟已經落后于韓國，“臺灣奇跡”成了“臺灣陷阱”。


　　一般而言，在這個階段，如果產業(yè)升級與轉型找不到方法，如果政府無法協(xié)調不同利益群體的矛盾，如果腐敗問題解決不了，政府就會成為公民攻擊的對象。在這一階段政權更迭特別多，也特別快。


　　因此，為了避免掉進“中等收入陷阱”，要根據(jù)本國國情選擇自己的發(fā)展模式，能夠成功實現(xiàn)產業(yè)的轉移和升級，建立全覆蓋的社會保障體系，保障所有人公平的享受到公共服務，建立有效的廉政體系，防止腐敗發(fā)生，讓政府受到監(jiān)督，重視環(huán)保，讓人與自然和諧發(fā)展。