所謂產(chǎn)業(yè)政策就是政府為了整個經(jīng)濟和社會發(fā)展，對特定的產(chǎn)業(yè)所采取的干預政策。那么產(chǎn)業(yè)政策應當講不但中國有，國外也有。我們見過美國和歐洲，我們講離我們比較近的，比如說大家知道的日本、韓國、新加坡、包括我們的臺灣。應當講他們的高速增加過程當中產(chǎn)業(yè)政策都發(fā)揮了重要作用。我先來說日本。

我本人在讀大學的時候我是學日本經(jīng)濟的。大家知道日本1945年戰(zhàn)敗，然后它用15年時間從一個戰(zhàn)敗國成為世界第二。想當年日本經(jīng)濟何等風光，我當年學日本經(jīng)濟，我在當時真的是一個熱血青年。

我研究日本經(jīng)濟怎么樣振興中華。日本之所以能有國民經(jīng)濟迅速的恢復和發(fā)展，很重要的就是產(chǎn)業(yè)政策發(fā)揮了重要作用。比如說我們今天講到汽車。日本政府在汽車上下了大量力氣。然后，日本振興工業(yè)，家用電器工業(yè)，最著名的還是日本有一個叫做十年倍增計劃。應當說相當我們今天全面實現(xiàn)小康，而且他提前完成。應當講現(xiàn)在回過頭來說，日本的產(chǎn)業(yè)政策為日本經(jīng)濟從戰(zhàn)敗國到世界第二，我認為是發(fā)揮了積極的作用。

我們再來看韓國，這還是十多年前我到韓國訪問，因為是政府間活動，我就見了韓國的國家統(tǒng)計局局長。韓國的國家統(tǒng)計局局長，美國芝加哥大學畢業(yè)。大家知道芝加哥經(jīng)濟學上有一個學派，他是芝加哥博士。他給我講，他說韓國經(jīng)濟的發(fā)展，是樸正熙。相當于中國的，是現(xiàn)任總統(tǒng)的老父親。樸正熙當時振興韓國，實現(xiàn)了漢江奇跡。

主要是三招三個主導。第一是政府主導，第二市場主導。第三外資主導，正是有了三主導才有漢江奇跡，認為世界上的強國之一。包括對它的汽車工業(yè)、電子工業(yè)采取政策。

他也給我講，說這三個主導，到了1998年出現(xiàn)了問題。大家知道1998年亞洲金融危機，在這個時候韓國非常之差?？峙麓蠹叶贾?，1998年的時候韓國最差。當時韓國到了舉國上下都捐獻美金和金銀首飾，大家一起共同渡過危機。

我記得我見韓國國家統(tǒng)計局局長的時候，他給我開玩笑，他手一伸說我現(xiàn)在的結(jié)婚戒指捐了，現(xiàn)在戴的是第二個。但是，遺憾的是太太還是第一個。

三個主導遇到問題了，所以韓國也進行了調(diào)整。所以我是講從我們世界經(jīng)濟發(fā)展史，特別是亞洲包括新加坡，包括我們的臺灣，產(chǎn)業(yè)政策在經(jīng)濟高速增長的時期，都發(fā)揮了重要作用。

我們回過頭來看中國的產(chǎn)業(yè)政策，我們講汽車。我對汽車充滿感情，我是汽車工人出身。所以我能夠很清晰地記住1978年。70年代我們國家汽車產(chǎn)量是10萬臺，當時一汽占6萬臺。到了1978年我們是14萬9千臺，我們基本是就是卡車，解放、東風141。在1978年改革開放之后，我們的首先產(chǎn)業(yè)政策走中外合資之路，但是可以設(shè)想！在1978年我們中國的汽車開始把門打開，對外開放，我們走一條中外合資的路，我們不會有今天這樣的程度。

當年走這條路，我們最早在汽車上是北京吉普。北京吉普當時美國來合資，美國占30%。我說那個時候不是說我們向今天有限制，那個時候是你讓他多拿人家不拿，人家不放心，他不拿。所以，當初我們第一個汽車的合資企業(yè)北京吉普，美國30%的股份。剩下都是我們自己的。給他50%他不干。

接著是上海桑塔納，我們中國的汽車就開始在產(chǎn)業(yè)政策上我們打開大門，我們走中外合資之路。到了今天我們看得很清晰，現(xiàn)在全世界的大海都在中國。都有合資企業(yè)，所以應當講這種開放的產(chǎn)業(yè)政策，為中國汽車工業(yè)的發(fā)展奠定了最根本、最重要的基礎(chǔ)。

所以，我不贊成否定產(chǎn)業(yè)政策。就是產(chǎn)業(yè)政策還是必要的。從實踐上看，無論它對像日本、韓國、新加坡、我們的臺灣，這些國家和地區(qū)還是我們自身走的路，和我們汽車工業(yè)它都發(fā)揮過重要的良好的作用。

但是，我在講一個跟我們比較近的例子。你又會看到?jīng)]有產(chǎn)業(yè)政策，產(chǎn)業(yè)發(fā)展得好。比如說電子商務。電子商務大概三年多前，馬云和王健林在北京打賭。馬云說再過十年左右，電子商務能占到全社會人均總額的一半。占不了一半賠王健林一個億。我當時在場。在中央電視臺，我們?nèi)齻€人在那兒，后來他們說你給預測一下誰能贏？我是覺得馬云能贏。

為什么電子商務有這么快的發(fā)展呢？比如說去年11月11日一天全國電子商務銷售額912億。什么概念呢？來做一個比較。我們上海不算連鎖、不算集團，大中型的單體商場一共是54家。那么在上海的54家大中型單體商場，全年一年的銷售額是309億。電子商務一天就912億。

還有一個景象很壯觀，去年11月11日車上120萬在路上送快遞的，它為社會帶來了很大的發(fā)展。我對電子商務原來也保守，電子商務比較適合銷售標準化商品。但是現(xiàn)在這幾年統(tǒng)計的結(jié)果，電子商務賣服裝排第一了，特別是女裝。我一開始不理解，我說女同志買衣服掏錢不是個容易事，那左試右試，不但自己滿意，朋友也說好才掏錢?；ヂ?lián)網(wǎng)如何去完成的呢？

我再往下了解我發(fā)現(xiàn)人家告訴我，說現(xiàn)在女同志買衣服到百貨商場去，去試衣間試，試滿意了拿著手機把條形碼拍下來，就上網(wǎng)買。我們的百貨商場已經(jīng)淪落為電子商務的試衣間了。

前一段時間我到沈陽，晚上吃過晚飯回到賓館，我看旁邊是個大商場，我說去看一看。握刀那個商場，三樓是賣男裝，沒待十分鐘給嚇回來了。為什么呢？沒有人。我看售貨員都給我行禮，好幾個拿衣服要往我身上套，我沒錢，我就是看一看，結(jié)果跑回去了。電子商務為什么有如此神話般的發(fā)展，我覺得就是政府沒有管它。就是沒有電子商務產(chǎn)業(yè)政策，所以它就發(fā)展起來了。

我也聽說現(xiàn)在要管，我有點擔心。我后面再說一個我擔心的例子。比如說互聯(lián)網(wǎng)金融，大家知道互聯(lián)網(wǎng)金融從2013年開始有蓬勃發(fā)展。基本上這幾年每年翻一番，了不得的數(shù)字。

那么互聯(lián)網(wǎng)金融也好，電子商務也好，它們之所以有這么好的發(fā)展，就是因為順應了市場，沒有產(chǎn)業(yè)政策管它。但是現(xiàn)在要管了。

我們?nèi)魏握叨家诺揭粋€國家，一定的歷史時期去考慮。包括一定的文化氛圍，剛才講我們幾十年的經(jīng)驗告訴我們一制就亂，一管就死。我們出現(xiàn)了新能源汽車的產(chǎn)業(yè)政策補貼，出現(xiàn)騙補。

我們回過頭來研究一下國外，日本也好、韓國也好、美國也好、歐洲也好，他們也有補貼，有沒有騙補呢？我覺得不能夠沒有。但是我們起碼在現(xiàn)有的資料中，我們沒有找到像我們這樣一騙幾十億上百億這么大的案情。

于是我就想到一個我們確實還是考慮，比如說原來也有過爭論。就是我們交通規(guī)則。說我們能不能借鑒國外的規(guī)則，在車行道內(nèi)撞死人白撞，因為人不遵守交通規(guī)則。后來說不行，還得開車的負主要責任。

我們和別人不一樣。人家的文明發(fā)展到了一定程度，我們的情況很復雜。

所以我們一放就亂，一管就死這個事爭論了30多年。它的核心是政府要不要干預經(jīng)濟。政府對經(jīng)濟要不要干預。

關(guān)于政府干預經(jīng)濟與否，我覺得要干預。問題在于如何干預，干預什么，這是核心?，F(xiàn)在各個領(lǐng)域都有意見，都有牢騷，我們從中央到地方都有信訪辦。不知道大家有沒有注意，有一個挺大的事現(xiàn)在沒有上訪。就是沒娶上媳婦。你可別小看這個，這不是小事，但是沒有上訪的。

回過頭來要研究《婚姻法》?！痘橐龇ā返奶攸c管一夫一妻制，第二關(guān)男女雙方的法定年齡。第三管自愿原則，不能包辦不能買賣?；旧暇瓦@三條沒有往下規(guī)定。

如果你好心往下規(guī)定，你要規(guī)定說80歲的男的不許娶20歲的女的就有意見了。南方和北方不能通婚那肯定不行了。漢族不能和其他民族通婚也會出現(xiàn)問題。

只要你規(guī)定了最基本的，才能管而不死。而且你剩下的放開才會不亂，剩下的就交給市場了。所以從這個角度來說，我覺得我們政府現(xiàn)在研究的產(chǎn)業(yè)政策，當然現(xiàn)在社會有爭論。我說核心在于我們?nèi)绾未_定產(chǎn)業(yè)政策，我覺得產(chǎn)業(yè)政策應當遵循幾個原則。

第一個產(chǎn)業(yè)政策不能替代市場。產(chǎn)業(yè)政策絕對不能去遏制市場發(fā)揮作用。產(chǎn)業(yè)政策為市場發(fā)揮決定性作用，能夠有一個補充和完善。它是為了完善市場機制的狀況。所以產(chǎn)業(yè)政策第一條一定不要去干預市場、替代市場。我們看得見的手絕對不能把看不見的手(市場機制)給按住。

第二個原則，產(chǎn)業(yè)政策要管產(chǎn)業(yè)，不是管企業(yè)。這點要明確。它是管一個行業(yè)，整個產(chǎn)業(yè)的，不要針對個別企業(yè)或某些企業(yè)。他要在產(chǎn)業(yè)內(nèi)形成一個公平公正、競爭有序、開放的充滿競爭的局面。

第三個產(chǎn)業(yè)政策更多的是指導性。對于有約束性的產(chǎn)業(yè)政策，一定要慎重的反復去論證。

第四個產(chǎn)業(yè)政策是個階段性的產(chǎn)業(yè)，一定要在一個階段之后退出。我剛才講產(chǎn)業(yè)政策有點像我們家的孩子，孩子在小的時候一定要管，上小學可能貪玩要管他，但是把父母的責任盡到，他成人了就不要管了。你應當讓他在社會上去自由的發(fā)展，去成長。所以我們現(xiàn)在有些家長是好心，管來管去，但是我們的結(jié)果有不少啃老族，所以又是個問題。

我覺得在汽車的發(fā)展上面，我們回過頭來看產(chǎn)業(yè)政策我們有得也有失。今天的中國汽車走到了產(chǎn)量是240萬輛，占了世界總兩四分之一了。我們由過去量的主要矛盾，轉(zhuǎn)移到不是量的是主要矛盾了。

我們不少地方限行限購，這恰恰給我們帶來了一個新的技術(shù)，新材料，新技術(shù)，新能源提到日程上來。我覺得我們需要一個產(chǎn)業(yè)政策去扶持。但是，我們特別應當注意我們在扶持新能源、新材料、新技術(shù)的產(chǎn)業(yè)政策上，我們切忌不要違反或者替代市場做的事。我們主持人也講市場的政策到底聽誰的？我告訴你聽市場的。而且我告訴你那些個不符合市場需求的政策，早晚會被淘汰，會被改變。