《每日經(jīng)濟(jì)新聞》主辦的“2012中國(guó)投資年會(huì)訪談（之三） 作者：理財(cái)專(zhuān)家牛建萍 （續(xù)上一篇） 葉檀：2011年基金只要不虧錢(qián)或者虧得少就能夠排名靠前，2012年是什么情況？ 龐颯：我跟我的同事們講，2012年的情況可能會(huì)比2011年更加復(fù)雜。因?yàn)閷?shí)際上從去年的角度來(lái)講，我們也不是簡(jiǎn)單的從一個(gè)盤(pán)面上考慮不虧錢(qián)。我對(duì)于我們的投資人來(lái)講，我們更多的是從絕對(duì)收益的角度挖掘投資機(jī)會(huì)。為什么說(shuō)2012年會(huì)比2011年更復(fù)雜呢？從現(xiàn)在的情況來(lái)看，整個(gè)市場(chǎng)無(wú)論是實(shí)體經(jīng)濟(jì)也好，還是投資市場(chǎng)也好，大家都非常悲觀。我們覺(jué)得實(shí)際上還是蘊(yùn)含著一些機(jī)會(huì)的。我們認(rèn)為明年的市場(chǎng)應(yīng)該說(shuō)會(huì)是一個(gè)呈現(xiàn)出明顯的結(jié)構(gòu)性分化，從基金收益率的角度來(lái)講，我們有一個(gè)大概的情況就是，有些基金有可能會(huì)賺10%，有些基金也可能會(huì)虧10%，收益差距在正負(fù)的方向會(huì)變化非常大。 　　前面講到機(jī)會(huì)也是結(jié)構(gòu)式，一方面我們覺(jué)得整個(gè)市場(chǎng)現(xiàn)在都非常悲觀，指數(shù)從2800點(diǎn)跌到現(xiàn)在的2200多點(diǎn)，今天是2450多點(diǎn)，實(shí)際上也是反映了一部分悲觀預(yù)期。另一方面我們也看到了一些積極的信號(hào)，從我們最新的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)表明，12月份開(kāi)始主板市場(chǎng)凈減持金額是由正變負(fù)，實(shí)際上從11月份開(kāi)始我們看到了很多公司出現(xiàn)了增持的行動(dòng)，也是反映了從實(shí)體和產(chǎn)業(yè)資本的角度，從絕對(duì)價(jià)值的角度企業(yè)是具備了長(zhǎng)期的投資機(jī)會(huì)。我們的看法也認(rèn)為，實(shí)際上這些公司在未來(lái)看應(yīng)該說(shuō)還是具有投資價(jià)值的。 　　葉檀：我剛才問(wèn)您的就是，確實(shí)有些公司有了投資價(jià)值，哪些行業(yè)、哪些公司，您本身根據(jù)分析來(lái)看，覺(jué)得這個(gè)確實(shí)是被低估了？ 　　龐颯：因?yàn)槲覀儾蛔鲱A(yù)測(cè)，也不做具體的個(gè)股點(diǎn)評(píng)，我們以ABC這種公司為例。我記得留美的時(shí)候跟一個(gè)浙江公司的老板在聊，我說(shuō)你們公司太便宜了。你們這個(gè)市值才100多億，現(xiàn)在自有物業(yè)是100萬(wàn)平米。按照浙江這個(gè)地方，至少值兩三萬(wàn)塊錢(qián)，一個(gè)攤位現(xiàn)在政府定價(jià)2萬(wàn)塊錢(qián)，市場(chǎng)定價(jià)是10萬(wàn)塊錢(qián)，可能差100萬(wàn)。如果我有錢(qián)，我現(xiàn)在做的事情就是拿20%出來(lái)把你這個(gè)公司收了。實(shí)際上在2005年的時(shí)候出現(xiàn)了這些公司，現(xiàn)在這些公司也大量的存在。我也看到了很多公司，有些公司比如說(shuō)A公司，它可能有300億的銷(xiāo)售額，但是現(xiàn)在的市值只有150億，他帳面的現(xiàn)金沒(méi)有負(fù)債，大概有二三十億，每年現(xiàn)金流十幾個(gè)億，股權(quán)非常分散。 　　葉檀：大家是不是特別想知道是哪家公司，現(xiàn)金流這么好。 　　龐颯：我不能具體點(diǎn)評(píng)公司，肯定是在消費(fèi)領(lǐng)域，在商業(yè)領(lǐng)域可能會(huì)存在這些機(jī)會(huì)的?，F(xiàn)在市值150億，而股權(quán)比例隨著未來(lái)的擴(kuò)張和收購(gòu)兼并，隨著地方政府態(tài)度的轉(zhuǎn)變，這些企業(yè)我覺(jué)得從長(zhǎng)期的回報(bào)率角度來(lái)講是非常有價(jià)值的。比如說(shuō)B公司，我現(xiàn)在才三四十億的市值，有很好的資源，這個(gè)資源是不可復(fù)制的緊缺資源，手頭上也有很多賓館，從簡(jiǎn)單的角度出發(fā)，這些企業(yè)都有價(jià)值。比如C公司，以前造個(gè)電廠可能要7千塊錢(qián)，現(xiàn)在可能1萬(wàn)塊錢(qián)還拿不下來(lái)。但是實(shí)際上現(xiàn)在從事的價(jià)值也就是四五千塊錢(qián)，每個(gè)月的收益有3%-4%，跟我們的一年期定存差不多。實(shí)際上這些企業(yè)，我覺(jué)得都是不錯(cuò)的投資標(biāo)的。以前我們講叫定投基金，實(shí)際上從這些股票，從定投的角度出發(fā)，通脹的概率是非常高的。從我過(guò)去的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，我們公司管理的產(chǎn)品，最大的產(chǎn)品是“東方精選”從2009年-2011年，3年的收益率大概是60%多，實(shí)際上每年的收益率負(fù)荷來(lái)看經(jīng)歷了一個(gè)牛市兩個(gè)熊市，每年的收益也有20%左右，這個(gè)水平收益對(duì)于投資者來(lái)說(shuō)應(yīng)該也是可以接受的水平了。實(shí)際上從專(zhuān)業(yè)管理團(tuán)隊(duì)或者專(zhuān)業(yè)理財(cái)角度出發(fā)，我相信無(wú)論是我們共同基金行業(yè)還是證券公司，還是信托，還是其他的，我們覺(jué)得都有機(jī)會(huì)。 　　葉檀：剛才龐先生就是不肯說(shuō)行業(yè)或者是公司，讓我猜測(cè)一下。我前一段時(shí)間跟一個(gè)上市公司聊過(guò)，他說(shuō)我們肯定是被低估了。因?yàn)槲覀兦皫啄曩?gòu)買(mǎi)了很多資產(chǎn)沒(méi)有釋放出來(lái)，現(xiàn)在有很多在帳上。我說(shuō)你為什么不回購(gòu)一下或者怎么樣，他說(shuō)我才不愿意回購(gòu)，反正股權(quán)大部分也不是我的，也沒(méi)有股權(quán)激勵(lì)，這樣的公司在中國(guó)確實(shí)是存在的。 　　剛才各位都說(shuō)了自己本行業(yè)的理財(cái)產(chǎn)品都非常好。最后我要給大家出一個(gè)難題，在座的都是在不同的理財(cái)領(lǐng)域工作，我想最后的一個(gè)問(wèn)題就是，各位脫出本行業(yè)，如果你是做信托的不能說(shuō)信托最好，你說(shuō)一個(gè)其他的理財(cái)產(chǎn)品，你推進(jìn)一個(gè)最好的，我看誰(shuí)的說(shuō)服力更強(qiáng)，謝謝。 　　龐颯：從我們的角度來(lái)看，2011年是一個(gè)元年，2011年整個(gè)投資的方式會(huì)發(fā)生改變，投資的產(chǎn)品會(huì)發(fā)生改變。但是對(duì)于共同基金行業(yè)，對(duì)于對(duì)沖基金行業(yè)而言，特別是對(duì)沖基金而言，我覺(jué)得是一個(gè)元年。特別是在量化投資的領(lǐng)域，我想實(shí)際上大家也慢慢看到了還是在蓬勃發(fā)展。但是需要指出的是，實(shí)際上這里面還是有很多的條件必須成熟，從監(jiān)管的角度，因?yàn)楦哳l交易，涉及到交易所對(duì)于交易量的控制。 　　葉檀：我擔(dān)心有一天股指期貨突然設(shè)立一個(gè)一天交易多少次，比現(xiàn)在還低，要做那個(gè)就非常困難了。 　　龐颯：是，因?yàn)檫@個(gè)有成交量和交易比例的限制，反映到的就是資產(chǎn)規(guī)模的一個(gè)限制。包括跑道和模型的調(diào)整以及跟蹤，實(shí)際上這一方面，我覺(jué)得對(duì)于年輕的對(duì)沖基金行業(yè)而言，應(yīng)該說(shuō)2011年是一個(gè)元年。我也知道，有些產(chǎn)品現(xiàn)在在發(fā)行，的的確確實(shí)際運(yùn)作的情況也不錯(cuò)，包括周勝率，包括月勝率，包括每個(gè)月的操作收益率水平都很高。但是實(shí)際上在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，資本市場(chǎng)有一個(gè)鐵律，市場(chǎng)永遠(yuǎn)是變化的，所有規(guī)律不是一成不變的。我了解的很多情況，包括我們的共同基金行業(yè)，實(shí)際上我們也要對(duì)市場(chǎng)隨時(shí)進(jìn)行調(diào)整。 　　葉檀：剛才龐颯先生推薦的是對(duì)沖基金這個(gè)行業(yè)，大家知道這是風(fēng)險(xiǎn)比較高的行業(yè)。但是當(dāng)我們?cè)趯で笠粋€(gè)絕對(duì)收益的時(shí)候，我們?nèi)ふ乙粋€(gè)對(duì)沖基金，尤其是像去年、今年的ETF基金，我們知道是非常熱。到底會(huì)怎么樣？我就想起前兩天一個(gè)國(guó)外回來(lái)的朋友，現(xiàn)在在國(guó)內(nèi)做對(duì)沖基金的交易。他說(shuō)我學(xué)的完全用不上，這個(gè)我不知道到底是怎么回事，其實(shí)我們還是有很多的難關(guān)難題有待解決。接下來(lái)我想問(wèn)趙女士，您推薦的是哪一個(gè)投資品種，不能再說(shuō)你們的對(duì)沖交易。 　　趙洪宇：我自己個(gè)人還是會(huì)推薦一個(gè)組合，我認(rèn)為資產(chǎn)配置是你在理財(cái)當(dāng)中很重要的一個(gè)概念。如果是最理想的，我最偏好的一個(gè)選擇，我會(huì)選擇一個(gè)較為短期的PE基金，也就是集中于一個(gè)項(xiàng)目的PE基金和一個(gè)短期的貨幣市場(chǎng)基金的組合，不超過(guò)一年的。一方面有流動(dòng)性，另外一方面追求高回報(bào)。 　　葉檀：大家都知道，這是非常高的短期收益，另外一方面是貨幣基金，有可能是貨幣信托，三年時(shí)間比較長(zhǎng)一點(diǎn)，一年可以做一個(gè)匹配。 　　張建華：這個(gè)問(wèn)題對(duì)信托是最難的。因?yàn)樾磐械念I(lǐng)域，其實(shí)信托就是一個(gè)平臺(tái)，比如說(shuō)我們的公募基金也是有信托產(chǎn)品，銀行理財(cái)產(chǎn)品和信托也是掛鉤的。信托只是把所有的各個(gè)領(lǐng)域的產(chǎn)品組合在這個(gè)平臺(tái)上，但是我想今天一定要符合我們主持人界定的范圍，我想還是分客戶的資產(chǎn)。因?yàn)槲覇我煌埔粋€(gè)產(chǎn)品，可能不適合于在座的所有投資人，如果你的金融資產(chǎn)在100萬(wàn)以上，我想您投資的范圍比較多一些，如果根據(jù)我們的經(jīng)驗(yàn)，80%以上的客戶比較喜歡固定收益的產(chǎn)品，這是我們的經(jīng)驗(yàn)，從我們的各個(gè)分析報(bào)告可以看出來(lái)，我們國(guó)家的投資人還是處于這么一個(gè)成長(zhǎng)的階段，大家對(duì)于自己的本金和收益是不是很穩(wěn)健最關(guān)心。 　　所以我想如果您是100萬(wàn)以上的投資人，如果不能選信托的話，可以在銀行的財(cái)富中心選擇一些他們的理財(cái)產(chǎn)品。目前因?yàn)槲覀儑?guó)家可以投資的金融產(chǎn)品真的是非常少，它的品種也很少，領(lǐng)域也不是很多。所以我想，如果您是80萬(wàn)以上的客戶，可以在銀行的私人銀行部，他們的產(chǎn)品也是比較豐富的。如果是100萬(wàn)以上的，喜歡浮動(dòng)收益產(chǎn)品的投資人，我想可以買(mǎi)基金，這個(gè)也是比較好的一個(gè)方式。當(dāng)然也可以包括一些私募基金或者是公募基金，應(yīng)該都是比較好的領(lǐng)域。如果是100萬(wàn)以下，選擇的范圍比較小了一些，可以購(gòu)買(mǎi)一些銀行理財(cái)產(chǎn)品作為固定回報(bào)。因?yàn)槟慕鹑谫Y產(chǎn)越少，可能對(duì)本金能不能保值增值是更關(guān)鍵的，因?yàn)檫@個(gè)都失去以后，你將來(lái)就沒(méi)有辦法再進(jìn)行一個(gè)資產(chǎn)的累積。如果是100萬(wàn)以下的話，配固定收益的要多一些，特別是年齡大的客戶，我覺(jué)得可以多買(mǎi)一些銀行不同的期限以及不同種類(lèi)的理財(cái)產(chǎn)品，如果是浮動(dòng)收益，如果是年輕人，可以適當(dāng)?shù)闹苯油顿Y于二級(jí)市場(chǎng)，或者是買(mǎi)一些基金類(lèi)的產(chǎn)品，這是比較好的選擇。 　　葉檀：我聽(tīng)明白了，我如果聽(tīng)從張女士的話，我如果有300萬(wàn)的話，100萬(wàn)買(mǎi)理財(cái)產(chǎn)品，100萬(wàn)買(mǎi)對(duì)沖基金，或者是100萬(wàn)買(mǎi)公募基金。接下來(lái)問(wèn)一下宗良先生，宗良先生剛才說(shuō)到了很多的理財(cái)產(chǎn)品，我想請(qǐng)您跟我們說(shuō)句實(shí)話，您如果自己做，除了銀行產(chǎn)品之外，您如果自己有錢(qián)，您2012年最希望投資到那個(gè)地方？ 　　宗良：從整體上來(lái)看，首先要感謝張女士，特別對(duì)于銀行的理財(cái)產(chǎn)品的推薦。從我的感覺(jué)上來(lái)講，我不會(huì)輕易地把我的錢(qián)全部投到一個(gè)領(lǐng)域。因?yàn)檎w上來(lái)看我會(huì)綜合考慮幾個(gè)方面，包括采取一種組合的方式，比如中間我做的包括有一部分是理財(cái)，有一部分是少量的黃金，因?yàn)辄S金不能占太多，占太多了不行，比如類(lèi)似5%-10%的比例，因?yàn)槭菍儆谝粋€(gè)避險(xiǎn)式的，能夠在其他的出問(wèn)題的情況下，這一塊得到一個(gè)很好的平衡，是一個(gè)平衡資產(chǎn)，你指望它盈利不行。所以如果是有可能的話，在一個(gè)市場(chǎng)出現(xiàn)新的增長(zhǎng)點(diǎn)的時(shí)候予以關(guān)注。比如今年股市新的領(lǐng)導(dǎo)也變了，國(guó)家整個(gè)開(kāi)始有一種變化了，在大家都喊的時(shí)候，股市都說(shuō)大家虧死的時(shí)候，是不是可以關(guān)注一下。同時(shí)在2012年，剛才葉主任也提到另外一個(gè)問(wèn)題，說(shuō)到銀行整個(gè)的股價(jià)低，但是整個(gè)來(lái)講盈利高，實(shí)際上與銀行的融資關(guān)系又密切，這里面孕育著一個(gè)深刻的融資體系的變革。將來(lái)銀行是在穩(wěn)步信貸規(guī)模的同時(shí)，會(huì)適當(dāng)?shù)姆怕麄€(gè)規(guī)模的增長(zhǎng)速度，必須通過(guò)資產(chǎn)證券化及其相關(guān)的方式來(lái)調(diào)整自己的結(jié)構(gòu)。相對(duì)而言，資產(chǎn)證券化的產(chǎn)品有可能成為未來(lái)市場(chǎng)中間非常典型的產(chǎn)品，大家可以予以關(guān)注。 　　葉檀：宗先生不推薦銀行的理財(cái)產(chǎn)品了，他推進(jìn)銀行股，大家看看是不是有購(gòu)買(mǎi)的興趣。可以肯定的一點(diǎn)是，今年相對(duì)來(lái)說(shuō)風(fēng)險(xiǎn)的配置是非常必要的，今年還會(huì)有一些新的東西出來(lái)。比如剛才大家都聽(tīng)到了新的，像債券或者是對(duì)沖基金，這些東西都是新的。我要問(wèn)廖先生的是，一般來(lái)說(shuō)在我們的印象里，像高頻交易或者是對(duì)沖基金都是非常激進(jìn)的，是不是您把所有的錢(qián)一分不剩的全都投到自己的基金和理財(cái)產(chǎn)品里面去？ 　　廖黎輝：剛才講對(duì)沖基金確實(shí)是高風(fēng)險(xiǎn)的，一般情況下，因?yàn)檫@個(gè)復(fù)雜度，包括整個(gè)交易的復(fù)雜度或者技術(shù)含量應(yīng)該是最高的。所以做對(duì)沖基金的話，如果買(mǎi)這種產(chǎn)品，可能首先第一個(gè)就是要考察它是不是有一套穩(wěn)定的投資體系，這個(gè)是很關(guān)鍵的，你不能夠去碰運(yùn)氣，這個(gè)不行，是不是在這個(gè)方面有一個(gè)長(zhǎng)期的研究體系，這是一個(gè)方面。妻子要考察過(guò)往的業(yè)績(jī)，這個(gè)業(yè)績(jī)的波動(dòng)度怎么樣。 　　葉檀：要考察多少年？ 　　廖黎輝：有的查得到，有的查不到。我認(rèn)為要查起碼十年左右的時(shí)間，他以前怎么說(shuō)的，和他做得怎么樣，這是要考察的。 　　葉檀：各位聽(tīng)好了，要查十年的時(shí)間，你如果投一個(gè)基金或者對(duì)沖基金的話，要把此前十年的帳查一查，看看經(jīng)歷了危機(jī)之后表現(xiàn)怎么樣。 　　廖黎輝：實(shí)際上也比較好查，中國(guó)股市就是一二十年，從2005年大概1千點(diǎn)附近查起，在1千點(diǎn)附近怎么樣，530暴跌之前他怎么說(shuō)的，在大盤(pán)之前怎么說(shuō)的，查不到業(yè)績(jī)，但是可以查到怎么說(shuō)的。后面2008年到1600多點(diǎn)他又是怎么說(shuō)的，09年到3400點(diǎn)的時(shí)候他又怎么說(shuō)的，要查一貫的表現(xiàn)，不能光看一次，看一次的話風(fēng)險(xiǎn)比較大。如果是有業(yè)績(jī)的話，你要看看波動(dòng)度怎么樣，相對(duì)來(lái)說(shuō)風(fēng)險(xiǎn)比較大，也許收益比較高，這個(gè)我個(gè)人要選的話，要考慮這些因素。對(duì)于我們自己來(lái)講的話，作為股指期貨方面的基金的話，我們感覺(jué)還可以，我如果覺(jué)得在十年感覺(jué)很好的話，現(xiàn)在作為股指期貨來(lái)講，一個(gè)品種根據(jù)我們現(xiàn)在的操作情況就是，最大放大比例不超過(guò)3倍，我們要控制風(fēng)險(xiǎn)。當(dāng)天最大比例不超過(guò)3倍，當(dāng)天的收盤(pán)一般就是1倍，就相當(dāng)于滿倉(cāng)了，這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)也不是太大。這樣我們就拿出自己起碼能拿到一半或者是1/3自己來(lái)做。 　　葉檀：我讓您推進(jìn)其他的產(chǎn)品，您還是推薦了股指期貨的對(duì)沖，還是把自己的錢(qián)一分不剩的投入到了自己的產(chǎn)品，這個(gè)沒(méi)有關(guān)系。因?yàn)闀r(shí)間的關(guān)系，剛才在座的各位都奉獻(xiàn)了自己的理財(cái)心得。其實(shí)剛才說(shuō)了之后，我想最后有一句話是要跟大家說(shuō)的，有朋友認(rèn)為現(xiàn)在的股市已經(jīng)在底部了，有朋友認(rèn)為現(xiàn)在的貨幣基金或者是債券基金依然值得期待，也有朋友認(rèn)為，今年新的對(duì)沖的計(jì)量式的新的工具已經(jīng)產(chǎn)生了。 　　各種各樣的投資產(chǎn)品都擺在我們的面前，我想我們最后能夠做到的就是，相信自己的常識(shí)，如果我們實(shí)在不懂的產(chǎn)品，最好不要簽上自己的大名。讓我們向證監(jiān)會(huì)或者監(jiān)管層學(xué)習(xí)，最后說(shuō)一句，股市有風(fēng)險(xiǎn)，投資需謹(jǐn)慎。今天臺(tái)上諸位的探討都不代表我本人或者是《每日經(jīng)濟(jì)新聞》，或者是今天臺(tái)上的代表上希望大家購(gòu)買(mǎi)這樣的產(chǎn)品。絕對(duì)沒(méi)有廣告的意思，還是要根據(jù)各位自己判斷的風(fēng)險(xiǎn)的情況來(lái)進(jìn)行，謝謝大家！