《每日經(jīng)濟新聞》主辦的“2012中國投資年會訪談（之三） 作者：理財專家牛建萍 （續(xù)上一篇） 葉檀：2011年基金只要不虧錢或者虧得少就能夠排名靠前，2012年是什么情況？ 龐颯：我跟我的同事們講，2012年的情況可能會比2011年更加復(fù)雜。因為實際上從去年的角度來講，我們也不是簡單的從一個盤面上考慮不虧錢。我對于我們的投資人來講，我們更多的是從絕對收益的角度挖掘投資機會。為什么說2012年會比2011年更復(fù)雜呢？從現(xiàn)在的情況來看，整個市場無論是實體經(jīng)濟也好，還是投資市場也好，大家都非常悲觀。我們覺得實際上還是蘊含著一些機會的。我們認為明年的市場應(yīng)該說會是一個呈現(xiàn)出明顯的結(jié)構(gòu)性分化，從基金收益率的角度來講，我們有一個大概的情況就是，有些基金有可能會賺10%，有些基金也可能會虧10%，收益差距在正負的方向會變化非常大。 　　前面講到機會也是結(jié)構(gòu)式，一方面我們覺得整個市場現(xiàn)在都非常悲觀，指數(shù)從2800點跌到現(xiàn)在的2200多點，今天是2450多點，實際上也是反映了一部分悲觀預(yù)期。另一方面我們也看到了一些積極的信號，從我們最新的統(tǒng)計數(shù)據(jù)表明，12月份開始主板市場凈減持金額是由正變負，實際上從11月份開始我們看到了很多公司出現(xiàn)了增持的行動，也是反映了從實體和產(chǎn)業(yè)資本的角度，從絕對價值的角度企業(yè)是具備了長期的投資機會。我們的看法也認為，實際上這些公司在未來看應(yīng)該說還是具有投資價值的。 　　葉檀：我剛才問您的就是，確實有些公司有了投資價值，哪些行業(yè)、哪些公司，您本身根據(jù)分析來看，覺得這個確實是被低估了？ 　　龐颯：因為我們不做預(yù)測，也不做具體的個股點評，我們以ABC這種公司為例。我記得留美的時候跟一個浙江公司的老板在聊，我說你們公司太便宜了。你們這個市值才100多億，現(xiàn)在自有物業(yè)是100萬平米。按照浙江這個地方，至少值兩三萬塊錢，一個攤位現(xiàn)在政府定價2萬塊錢，市場定價是10萬塊錢，可能差100萬。如果我有錢，我現(xiàn)在做的事情就是拿20%出來把你這個公司收了。實際上在2005年的時候出現(xiàn)了這些公司，現(xiàn)在這些公司也大量的存在。我也看到了很多公司，有些公司比如說A公司，它可能有300億的銷售額，但是現(xiàn)在的市值只有150億，他帳面的現(xiàn)金沒有負債，大概有二三十億，每年現(xiàn)金流十幾個億，股權(quán)非常分散。 　　葉檀：大家是不是特別想知道是哪家公司，現(xiàn)金流這么好。 　　龐颯：我不能具體點評公司，肯定是在消費領(lǐng)域，在商業(yè)領(lǐng)域可能會存在這些機會的?，F(xiàn)在市值150億，而股權(quán)比例隨著未來的擴張和收購兼并，隨著地方政府態(tài)度的轉(zhuǎn)變，這些企業(yè)我覺得從長期的回報率角度來講是非常有價值的。比如說B公司，我現(xiàn)在才三四十億的市值，有很好的資源，這個資源是不可復(fù)制的緊缺資源，手頭上也有很多賓館，從簡單的角度出發(fā)，這些企業(yè)都有價值。比如C公司，以前造個電廠可能要7千塊錢，現(xiàn)在可能1萬塊錢還拿不下來。但是實際上現(xiàn)在從事的價值也就是四五千塊錢，每個月的收益有3%-4%，跟我們的一年期定存差不多。實際上這些企業(yè)，我覺得都是不錯的投資標的。以前我們講叫定投基金，實際上從這些股票，從定投的角度出發(fā)，通脹的概率是非常高的。從我過去的經(jīng)驗來看，我們公司管理的產(chǎn)品，最大的產(chǎn)品是“東方精選”從2009年-2011年，3年的收益率大概是60%多，實際上每年的收益率負荷來看經(jīng)歷了一個牛市兩個熊市，每年的收益也有20%左右，這個水平收益對于投資者來說應(yīng)該也是可以接受的水平了。實際上從專業(yè)管理團隊或者專業(yè)理財角度出發(fā)，我相信無論是我們共同基金行業(yè)還是證券公司，還是信托，還是其他的，我們覺得都有機會。 　　葉檀：剛才龐先生就是不肯說行業(yè)或者是公司，讓我猜測一下。我前一段時間跟一個上市公司聊過，他說我們肯定是被低估了。因為我們前幾年購買了很多資產(chǎn)沒有釋放出來，現(xiàn)在有很多在帳上。我說你為什么不回購一下或者怎么樣，他說我才不愿意回購，反正股權(quán)大部分也不是我的，也沒有股權(quán)激勵，這樣的公司在中國確實是存在的。 　　剛才各位都說了自己本行業(yè)的理財產(chǎn)品都非常好。最后我要給大家出一個難題，在座的都是在不同的理財領(lǐng)域工作，我想最后的一個問題就是，各位脫出本行業(yè)，如果你是做信托的不能說信托最好，你說一個其他的理財產(chǎn)品，你推進一個最好的，我看誰的說服力更強，謝謝。 　　龐颯：從我們的角度來看，2011年是一個元年，2011年整個投資的方式會發(fā)生改變，投資的產(chǎn)品會發(fā)生改變。但是對于共同基金行業(yè)，對于對沖基金行業(yè)而言，特別是對沖基金而言，我覺得是一個元年。特別是在量化投資的領(lǐng)域，我想實際上大家也慢慢看到了還是在蓬勃發(fā)展。但是需要指出的是，實際上這里面還是有很多的條件必須成熟，從監(jiān)管的角度，因為高頻交易，涉及到交易所對于交易量的控制。 　　葉檀：我擔心有一天股指期貨突然設(shè)立一個一天交易多少次，比現(xiàn)在還低，要做那個就非常困難了。 　　龐颯：是，因為這個有成交量和交易比例的限制，反映到的就是資產(chǎn)規(guī)模的一個限制。包括跑道和模型的調(diào)整以及跟蹤，實際上這一方面，我覺得對于年輕的對沖基金行業(yè)而言，應(yīng)該說2011年是一個元年。我也知道，有些產(chǎn)品現(xiàn)在在發(fā)行，的的確確實際運作的情況也不錯，包括周勝率，包括月勝率，包括每個月的操作收益率水平都很高。但是實際上在這個過程當中，資本市場有一個鐵律，市場永遠是變化的，所有規(guī)律不是一成不變的。我了解的很多情況，包括我們的共同基金行業(yè)，實際上我們也要對市場隨時進行調(diào)整。 　　葉檀：剛才龐颯先生推薦的是對沖基金這個行業(yè)，大家知道這是風險比較高的行業(yè)。但是當我們在尋求一個絕對收益的時候，我們?nèi)ふ乙粋€對沖基金，尤其是像去年、今年的ETF基金，我們知道是非常熱。到底會怎么樣？我就想起前兩天一個國外回來的朋友，現(xiàn)在在國內(nèi)做對沖基金的交易。他說我學(xué)的完全用不上，這個我不知道到底是怎么回事，其實我們還是有很多的難關(guān)難題有待解決。接下來我想問趙女士，您推薦的是哪一個投資品種，不能再說你們的對沖交易。 　　趙洪宇：我自己個人還是會推薦一個組合，我認為資產(chǎn)配置是你在理財當中很重要的一個概念。如果是最理想的，我最偏好的一個選擇，我會選擇一個較為短期的PE基金，也就是集中于一個項目的PE基金和一個短期的貨幣市場基金的組合，不超過一年的。一方面有流動性，另外一方面追求高回報。 　　葉檀：大家都知道，這是非常高的短期收益，另外一方面是貨幣基金，有可能是貨幣信托，三年時間比較長一點，一年可以做一個匹配。 　　張建華：這個問題對信托是最難的。因為信托的領(lǐng)域，其實信托就是一個平臺，比如說我們的公募基金也是有信托產(chǎn)品，銀行理財產(chǎn)品和信托也是掛鉤的。信托只是把所有的各個領(lǐng)域的產(chǎn)品組合在這個平臺上，但是我想今天一定要符合我們主持人界定的范圍，我想還是分客戶的資產(chǎn)。因為我單一推一個產(chǎn)品，可能不適合于在座的所有投資人，如果你的金融資產(chǎn)在100萬以上，我想您投資的范圍比較多一些，如果根據(jù)我們的經(jīng)驗，80%以上的客戶比較喜歡固定收益的產(chǎn)品，這是我們的經(jīng)驗，從我們的各個分析報告可以看出來，我們國家的投資人還是處于這么一個成長的階段，大家對于自己的本金和收益是不是很穩(wěn)健最關(guān)心。 　　所以我想如果您是100萬以上的投資人，如果不能選信托的話，可以在銀行的財富中心選擇一些他們的理財產(chǎn)品。目前因為我們國家可以投資的金融產(chǎn)品真的是非常少，它的品種也很少，領(lǐng)域也不是很多。所以我想，如果您是80萬以上的客戶，可以在銀行的私人銀行部，他們的產(chǎn)品也是比較豐富的。如果是100萬以上的，喜歡浮動收益產(chǎn)品的投資人，我想可以買基金，這個也是比較好的一個方式。當然也可以包括一些私募基金或者是公募基金，應(yīng)該都是比較好的領(lǐng)域。如果是100萬以下，選擇的范圍比較小了一些，可以購買一些銀行理財產(chǎn)品作為固定回報。因為您的金融資產(chǎn)越少，可能對本金能不能保值增值是更關(guān)鍵的，因為這個都失去以后，你將來就沒有辦法再進行一個資產(chǎn)的累積。如果是100萬以下的話，配固定收益的要多一些，特別是年齡大的客戶，我覺得可以多買一些銀行不同的期限以及不同種類的理財產(chǎn)品，如果是浮動收益，如果是年輕人，可以適當?shù)闹苯油顿Y于二級市場，或者是買一些基金類的產(chǎn)品，這是比較好的選擇。 　　葉檀：我聽明白了，我如果聽從張女士的話，我如果有300萬的話，100萬買理財產(chǎn)品，100萬買對沖基金，或者是100萬買公募基金。接下來問一下宗良先生，宗良先生剛才說到了很多的理財產(chǎn)品，我想請您跟我們說句實話，您如果自己做，除了銀行產(chǎn)品之外，您如果自己有錢，您2012年最希望投資到那個地方？ 　　宗良：從整體上來看，首先要感謝張女士，特別對于銀行的理財產(chǎn)品的推薦。從我的感覺上來講，我不會輕易地把我的錢全部投到一個領(lǐng)域。因為整體上來看我會綜合考慮幾個方面，包括采取一種組合的方式，比如中間我做的包括有一部分是理財，有一部分是少量的黃金，因為黃金不能占太多，占太多了不行，比如類似5%-10%的比例，因為是屬于一個避險式的，能夠在其他的出問題的情況下，這一塊得到一個很好的平衡，是一個平衡資產(chǎn)，你指望它盈利不行。所以如果是有可能的話，在一個市場出現(xiàn)新的增長點的時候予以關(guān)注。比如今年股市新的領(lǐng)導(dǎo)也變了，國家整個開始有一種變化了，在大家都喊的時候，股市都說大家虧死的時候，是不是可以關(guān)注一下。同時在2012年，剛才葉主任也提到另外一個問題，說到銀行整個的股價低，但是整個來講盈利高，實際上與銀行的融資關(guān)系又密切，這里面孕育著一個深刻的融資體系的變革。將來銀行是在穩(wěn)步信貸規(guī)模的同時，會適當?shù)姆怕麄€規(guī)模的增長速度，必須通過資產(chǎn)證券化及其相關(guān)的方式來調(diào)整自己的結(jié)構(gòu)。相對而言，資產(chǎn)證券化的產(chǎn)品有可能成為未來市場中間非常典型的產(chǎn)品，大家可以予以關(guān)注。 　　葉檀：宗先生不推薦銀行的理財產(chǎn)品了，他推進銀行股，大家看看是不是有購買的興趣。可以肯定的一點是，今年相對來說風險的配置是非常必要的，今年還會有一些新的東西出來。比如剛才大家都聽到了新的，像債券或者是對沖基金，這些東西都是新的。我要問廖先生的是，一般來說在我們的印象里，像高頻交易或者是對沖基金都是非常激進的，是不是您把所有的錢一分不剩的全都投到自己的基金和理財產(chǎn)品里面去？ 　　廖黎輝：剛才講對沖基金確實是高風險的，一般情況下，因為這個復(fù)雜度，包括整個交易的復(fù)雜度或者技術(shù)含量應(yīng)該是最高的。所以做對沖基金的話，如果買這種產(chǎn)品，可能首先第一個就是要考察它是不是有一套穩(wěn)定的投資體系，這個是很關(guān)鍵的，你不能夠去碰運氣，這個不行，是不是在這個方面有一個長期的研究體系，這是一個方面。妻子要考察過往的業(yè)績，這個業(yè)績的波動度怎么樣。 　　葉檀：要考察多少年？ 　　廖黎輝：有的查得到，有的查不到。我認為要查起碼十年左右的時間，他以前怎么說的，和他做得怎么樣，這是要考察的。 　　葉檀：各位聽好了，要查十年的時間，你如果投一個基金或者對沖基金的話，要把此前十年的帳查一查，看看經(jīng)歷了危機之后表現(xiàn)怎么樣。 　　廖黎輝：實際上也比較好查，中國股市就是一二十年，從2005年大概1千點附近查起，在1千點附近怎么樣，530暴跌之前他怎么說的，在大盤之前怎么說的，查不到業(yè)績，但是可以查到怎么說的。后面2008年到1600多點他又是怎么說的，09年到3400點的時候他又怎么說的，要查一貫的表現(xiàn)，不能光看一次，看一次的話風險比較大。如果是有業(yè)績的話，你要看看波動度怎么樣，相對來說風險比較大，也許收益比較高，這個我個人要選的話，要考慮這些因素。對于我們自己來講的話，作為股指期貨方面的基金的話，我們感覺還可以，我如果覺得在十年感覺很好的話，現(xiàn)在作為股指期貨來講，一個品種根據(jù)我們現(xiàn)在的操作情況就是，最大放大比例不超過3倍，我們要控制風險。當天最大比例不超過3倍，當天的收盤一般就是1倍，就相當于滿倉了，這個風險也不是太大。這樣我們就拿出自己起碼能拿到一半或者是1/3自己來做。 　　葉檀：我讓您推進其他的產(chǎn)品，您還是推薦了股指期貨的對沖，還是把自己的錢一分不剩的投入到了自己的產(chǎn)品，這個沒有關(guān)系。因為時間的關(guān)系，剛才在座的各位都奉獻了自己的理財心得。其實剛才說了之后，我想最后有一句話是要跟大家說的，有朋友認為現(xiàn)在的股市已經(jīng)在底部了，有朋友認為現(xiàn)在的貨幣基金或者是債券基金依然值得期待，也有朋友認為，今年新的對沖的計量式的新的工具已經(jīng)產(chǎn)生了。 　　各種各樣的投資產(chǎn)品都擺在我們的面前，我想我們最后能夠做到的就是，相信自己的常識，如果我們實在不懂的產(chǎn)品，最好不要簽上自己的大名。讓我們向證監(jiān)會或者監(jiān)管層學(xué)習，最后說一句，股市有風險，投資需謹慎。今天臺上諸位的探討都不代表我本人或者是《每日經(jīng)濟新聞》，或者是今天臺上的代表上希望大家購買這樣的產(chǎn)品。絕對沒有廣告的意思，還是要根據(jù)各位自己判斷的風險的情況來進行，謝謝大家！