12月16日，浙江省烏鎮(zhèn)，海爾集團董事局主席、首席執(zhí)行官張瑞敏接受新華網(wǎng)獨家專訪。

　　以“互聯(lián)互通·共享共治——共同構(gòu)建網(wǎng)絡(luò)空間命運共同體”為主題的第二屆世界互聯(lián)網(wǎng)大會16日至18日在浙江烏鎮(zhèn)召開。新華網(wǎng)獨家專訪了海爾董事局主席、首席執(zhí)行官張瑞敏，就互聯(lián)網(wǎng)時代的傳統(tǒng)企業(yè)如何成功轉(zhuǎn)型發(fā)表了看法。張瑞敏認為，互聯(lián)網(wǎng)時代企業(yè)應(yīng)該從賣產(chǎn)品轉(zhuǎn)變?yōu)閯?chuàng)造用戶資源，而且互聯(lián)網(wǎng)時代要求企業(yè)和用戶實現(xiàn)“零距離”。

　　新華網(wǎng)記者：參加本屆互聯(lián)網(wǎng)大會，您最大的感受是什么？您最關(guān)注哪一領(lǐng)域的議題？

　　張瑞敏：最大的感受是，我來了之后看到2000多位來賓，差不多一半是外國人。這點使我感受到，在工業(yè)革命時中國落后了，但是這次互聯(lián)網(wǎng)革命，中國抓住了時機，而且照現(xiàn)在的勢頭，中國很可能成為引領(lǐng)者，這對我來講是觸動最大，也是非常感動的。如果說哪個領(lǐng)域是我最關(guān)心的，我是搞工業(yè)的，特別是傳統(tǒng)工業(yè)怎么互聯(lián)網(wǎng)化，這是我最關(guān)心的議題。

　　新華網(wǎng)記者：今天習(xí)近平總書記在大會開幕式的講話當中，您最感興趣的是哪方面？

　　張瑞敏：習(xí)主席的講話站在全局、全球的高度。我個人感覺，習(xí)主席講話告訴你在互聯(lián)網(wǎng)時代你應(yīng)該怎么干，或者說你應(yīng)該怎么去做互聯(lián)網(wǎng)。特別是習(xí)主席在講話最后提出的五點主張，詮釋了網(wǎng)絡(luò)空間命運共同體。我覺得“命運共同體”這個詞非常貼切，網(wǎng)絡(luò)空間是全人類的，全人類就都要參與其中，誰也不能獨善其身，大家都來做。

　　我個人感覺，習(xí)主席講話表達了三層意思：一是共建；二是共治；三是共享。你說我自己就能建起來，那不可能，全球要共同建設(shè)，特別是要互聯(lián)互通，互聯(lián)互通誰也不能單獨做起來；所有的問題不能說光怨別人，需要大家共同來治理；最后，網(wǎng)絡(luò)經(jīng)濟產(chǎn)生的成果應(yīng)該大家共享，誰也不可能獨享。所以，習(xí)主席的講話是超越了一個國家、一個區(qū)域，站在全球的視角來看問題，這對于我們今后互聯(lián)網(wǎng)時代的轉(zhuǎn)型起到指引方向的作用。

　　新華網(wǎng)記者：張總，在您看來，未來十年互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展趨勢是怎么樣的？或者說，通過這次世界互聯(lián)網(wǎng)大會看未來格局，您覺得下一個風(fēng)口是什么？未來什么產(chǎn)業(yè)最具前景？

　　張瑞敏：你提的這幾個問題歸結(jié)起來就是，互聯(lián)網(wǎng)下一個發(fā)展方向到底在哪里？說法有很多，但是我個人理解，就是怎么樣滿足用戶的個性化需求。這是什么意思呢？現(xiàn)在全球互聯(lián)網(wǎng)一共有三類平臺：第一類是聚合平臺，如交易平臺，電商就是交易平臺，發(fā)展得非?？?；第二類是社交平臺，就像臉譜這類，在上面進行網(wǎng)絡(luò)社交活動；第三類是移動平臺，就是像物流這類體系。但是這三類平臺都缺少一個重要元素，就是定制化，即如何滿足用戶的個性化需求。直截了當?shù)恼f，就好比3D打印，我有一個需求，3D打印技術(shù)就能按照我的設(shè)想和要求打印出來。

　　所以我認為下一個風(fēng)口一定是定制平臺的競爭?，F(xiàn)在的電商差不多把實體店擠掉了，實體店現(xiàn)在和電商沒有什么競爭力。將來定制化應(yīng)該是不依靠實體店和電商，和用戶徹底零距離。這體現(xiàn)了互聯(lián)網(wǎng)一個非常重要的原則——無縫連接?，F(xiàn)在大家都朝這個方向發(fā)展。

　　另外就是像美國的杰里米·里夫金先生所說的，現(xiàn)在是共享經(jīng)濟。由用戶個性化定制，最后走向共享經(jīng)濟。所有的東西我不一定都擁有，但通過共享我就可以獲得擁有權(quán)。我認為這可能是未來十年互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的大方向。

　　新華網(wǎng)記者：請您介紹一下海爾的互聯(lián)網(wǎng)思維是怎樣的？您曾在在2000年就說過“不觸網(wǎng)就會死”這樣一個理念，但是海爾在互聯(lián)網(wǎng)的一些舉動和措施并不像業(yè)界其他傳統(tǒng)家電行業(yè)推出的措施，海爾在互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域如何發(fā)力？

　　張瑞敏：簡單地說，現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)時代對企業(yè)來說就是徹底的顛覆，對于海爾也是如此。海爾已經(jīng)將中間管理層大約一萬多人都去掉了，使原來的金字塔式企業(yè)結(jié)構(gòu)變成網(wǎng)絡(luò)化的結(jié)構(gòu)，打破邊際，每一個創(chuàng)業(yè)團隊、每一個人都可以和全社會的資源通過互聯(lián)網(wǎng)連接起來。連接起來，你就可以去創(chuàng)業(yè)，繼而為企業(yè)帶來沒有邊界的發(fā)展。

　　海爾原來是有邊界的，過去做電器，白色家電（白色家電指可以減輕人們的勞動強度的如洗衣機、部分廚房電器、改善生活環(huán)境提高物質(zhì)生活水平如空調(diào)等的電器產(chǎn)品——注）。海爾連續(xù)6年成為全球白電第一位。再往下繼續(xù)發(fā)展，如果沒有互聯(lián)網(wǎng)，就是不斷提高產(chǎn)量、不斷擴大銷售范圍，可以在全球都開設(shè)海爾的工廠。但是，這樣做現(xiàn)在不行，互聯(lián)網(wǎng)時代每個人都在創(chuàng)業(yè)，不一定要做電器一做到底，可以拓展到其他領(lǐng)域。比如海爾現(xiàn)在做智慧烤箱，吸引大批用戶，用戶群繼而聚合在一起探討食品，下一步就可以發(fā)展食品行業(yè)的上下游產(chǎn)業(yè)，這就產(chǎn)生了融合效應(yīng)。海爾賣的不是產(chǎn)品，是要得到用戶。

　　海爾在金融領(lǐng)域也有涉及，比如做蛋品，從孵化雞蛋的設(shè)備，一直到養(yǎng)殖和售賣雞肉，這樣一條龍，在全國做得非常大。可以看出來，這和家電沒有任何關(guān)系。互聯(lián)網(wǎng)時代，不能輕易給一個企業(yè)貼上一個標簽，說你就是做白色家電的，而現(xiàn)在海爾是做什么呢？就是做用戶體驗的，做用戶需求的，只要用戶有需求，什么都可以做。比如洗衣機，海爾在全國大學(xué)里開設(shè)了很多洗衣店，這些洗衣店不是讓大學(xué)生去洗衣服的，而是幫助大學(xué)生創(chuàng)業(yè)的?，F(xiàn)在海爾旗下的很多創(chuàng)業(yè)公司已經(jīng)有很多風(fēng)投進來了，風(fēng)投之所以看好你并不是因為你是賣產(chǎn)品的，而是創(chuàng)造用戶資源的。互聯(lián)網(wǎng)時代，企業(yè)應(yīng)該從賣產(chǎn)品轉(zhuǎn)變?yōu)閯?chuàng)造用戶資源。

　　所以，我認為傳統(tǒng)企業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)最大的不同，就在于傳統(tǒng)企業(yè)重顧客，互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)重用戶。顧客是什么呢？顧客是一次性交易的終點，簡單說就是你給我錢，我給你產(chǎn)品，咱倆沒關(guān)系了。但是用戶是一個交互的結(jié)點，全程都有他的參與，這是互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)和傳統(tǒng)企業(yè)最大的不同。

　　新華網(wǎng)記者：在互聯(lián)網(wǎng)時代，日本很多老牌傳統(tǒng)家電企業(yè)日漸衰落了，海爾從中得到哪些啟示？

　　張瑞敏：你提出了一個非常值得思考的問題。日本企業(yè)原來是我們的老師，特別是家電行業(yè)，我們就是以日本為師才起家的。但現(xiàn)在，日本的企業(yè)產(chǎn)品質(zhì)量沒有下降，研發(fā)水平?jīng)]有下降，品牌影響力沒有下降，但是為什么突然之間虧損了呢？索尼、松下都是長時間巨額虧損。我認為，這其中最主要的原因是他們和用戶之間的距離非常大。

　　海爾兼并日本三洋的白電，三洋白電已經(jīng)虧損好多年了，我們問他一個問題，你們虧損了這么多年，到底是誰的責任呢？問了一圈最后說誰都沒有責任：研發(fā)的說，我是根據(jù)你的要求來研發(fā)的；制造的說，我是根據(jù)研發(fā)產(chǎn)品制造的，而且制造無懈可擊；銷售的說，你制造之后我來銷售，市場覺得這個產(chǎn)品不對路，我也沒辦法。這樣一來，三洋白電虧損了幾年，一直得不到改善。海爾兼并三洋白電之后，與他們充分溝通，傳遞一個理念，那就是所有人都要共同為市場負責，創(chuàng)造的效益要大家共享。我們采取了一定的措施之后，他們的理念得到了改變。接手三洋白電8個月就實現(xiàn)了止虧，但不是扭虧為盈，扭虧為盈現(xiàn)在還做不到。

　　從這我們可以看出，其實日本企業(yè)員工非常努力，企業(yè)非常優(yōu)秀，但是他們不具備互聯(lián)網(wǎng)時代所要求的必要素質(zhì)，那就是三個字：零距離。和用戶之間不能做到零距離，問題就麻煩了。另外，互聯(lián)網(wǎng)時代，企業(yè)流程要做出改變，從原來的串聯(lián)變成并聯(lián)。原來的串聯(lián)流程就是，調(diào)研之后拿出方案，方案變成設(shè)計方案，再到制造方案，最后是銷售方案?；ヂ?lián)網(wǎng)時代的并聯(lián)，就是要求大家聚在一起共同創(chuàng)造用戶需求。所以，傳統(tǒng)時代的制造是瀑布式的制造，就像瀑布一樣，跌到最后什么都沒了，而且整個過程不可逆。但互聯(lián)網(wǎng)時代的制作要求的是疊代式的，人群聚在一起，不停的改變、提高。這是兩種完全不同的思維。

　　新華網(wǎng)記者：非常感謝您接受我們的獨家專訪。各位網(wǎng)友，張瑞敏先生與我們一同分享了他對傳統(tǒng)企業(yè)在互聯(lián)網(wǎng)時代如何轉(zhuǎn)型這一問題的思考。今天訪談就到這里結(jié)束，謝謝大家！