近年來，隨著人們對(duì)傳統(tǒng)文化的重新認(rèn)識(shí)，國學(xué)越來越“熱”。高校中專門從事國學(xué)研究的機(jī)構(gòu)相繼成立，電視上涌現(xiàn)了一批講解傳統(tǒng)文化的國學(xué)明星，市場(chǎng)上國學(xué)經(jīng)典著作十分暢銷，以弘揚(yáng)傳統(tǒng)文化為宗旨的民間社團(tuán)也紛紛成立。前不久，京城多家儒學(xué)社團(tuán)、書院在北京孔廟聯(lián)合舉行了祭孔儀式。

我們?cè)撊绾慰创?a target="_blank" style="color: black;" >國學(xué)熱”？“國學(xué)熱”的背后反映了人們?cè)鯓拥木褡非螅拷裉斓降自撊绾蝹鞒?a target="_blank" style="color: black;" >國學(xué)？本報(bào)約請(qǐng)了幾位傳統(tǒng)文化研究領(lǐng)域的專家，來共同探討這些問題。

“國學(xué)熱”體現(xiàn)了民眾對(duì)傳統(tǒng)文化的需要

主持人：近年來，社會(huì)上出現(xiàn)“國學(xué)熱”，比如：穿漢服、行跪拜禮，讓孩子背《三字經(jīng)》、《千字文》，還有各式各樣的“國學(xué)班”、“祭孔大典”等等。這些現(xiàn)象說明了什么？

彭林：近百年來，“全盤西化”是中國社會(huì)的主流意識(shí)，“與傳統(tǒng)做徹底的決裂”曾經(jīng)是許多人的真誠愿望。然而經(jīng)過一個(gè)世紀(jì)的折騰，居然出現(xiàn)了回歸傳統(tǒng)的趨勢(shì)，不少民眾喜歡漢服、希望孩子背誦《三字經(jīng)》、《千字文》，各地每年熱心舉辦祭孔、祭炎帝活動(dòng)，這說明五千年的文化傳統(tǒng)是斬不斷的，它還有強(qiáng)大的生命力。

郭齊勇：我以為，國民對(duì)國學(xué)有一種需要。由于國民教育中傳統(tǒng)文化的內(nèi)容太少，而國民有一種了解我們文化傳統(tǒng)的需求。這正是這些現(xiàn)象的真實(shí)背景，我認(rèn)為這沒有什么不好。當(dāng)然，我們可以積極引導(dǎo)，使老百姓更加理性。

任何民族、國家的人民對(duì)自己的文化或宗教傳統(tǒng)都有了解的義務(wù)，反過來我們可以說，任何民族、國家的文化或宗教傳統(tǒng)是國家走向現(xiàn)代化的基礎(chǔ)。

五四以來，特別是“文革”以來，中國的知識(shí)人不加分析地把自己祖先的文明全部作為負(fù)面的糟粕，批判的對(duì)象，認(rèn)為傳統(tǒng)文化都是現(xiàn)代化的障礙，所以，體制內(nèi)的教育不僅傳統(tǒng)文化的內(nèi)容很少，而且還灌輸了很多片面的看法，使之成為幾代人的“共識(shí)”。這使我們不能建立起真正的文化認(rèn)同、倫理共識(shí)與終極關(guān)懷?，F(xiàn)在出現(xiàn)“國學(xué)熱”，正是一種矯正。

陳明：國學(xué)已經(jīng)熱了很久了，原因是多方面的。首先是近代以來強(qiáng)加在傳統(tǒng)文化上的一些罪名，像“阻礙經(jīng)濟(jì)”、“不利民主”、“扼殺人性”等不實(shí)之詞已經(jīng)多少被推翻證偽。其次是人們需要尋找新的價(jià)值資源。最后是社會(huì)規(guī)模和能量擴(kuò)大，需要恢復(fù)和建立屬于自己的觀念系統(tǒng)。主持人說的這幾點(diǎn)是這個(gè)大潮中的一些表象，它們后面深層的東西才是重要的，才是理解評(píng)價(jià)這些表象的參照和依據(jù)。

張德付：值得注意的是，上述舉措多為民間自發(fā)的行為，沒有官方背景。這就說明，“國學(xué)熱”或者傳統(tǒng)文化復(fù)興是整個(gè)民族最現(xiàn)實(shí)的需要。

國學(xué)教育是莊重、嚴(yán)肅的

主持人：中國人民大學(xué)國學(xué)院院長紀(jì)寶成認(rèn)為，國學(xué)“虛熱”在一定程度上消解了國學(xué)教育的嚴(yán)肅性。對(duì)此您怎么看？

彭林：我完全贊成紀(jì)寶成先生的看法，時(shí)下的國學(xué)熱確實(shí)是虛熱，讓人感覺氣場(chǎng)很亂。

究竟什么是國學(xué)？國學(xué)與民族復(fù)興的關(guān)系如何？國學(xué)要解決的問題有哪些？學(xué)術(shù)界并沒有形成共識(shí)。經(jīng)過近百年的討伐與掃蕩，國學(xué)領(lǐng)域相當(dāng)蕭條，大學(xué)教授中讀過《四書》者少之又少，但如今高談闊論的“國學(xué)大師”卻是滿天飛。

時(shí)下，各省各市各校多有“國學(xué)大講堂”，但多為政府的形象工程，坐而論道，不解決實(shí)際問題。有幾所高校成立了國學(xué)院，但課程幾乎都是文史哲的簡(jiǎn)單拼湊，學(xué)生畢業(yè)后各拿各的學(xué)位。

國學(xué)是經(jīng)史子集之學(xué)，其中經(jīng)學(xué)是中華民族價(jià)值觀體系的載體，是國學(xué)的核心，目前各大學(xué)的國學(xué)院都沒有經(jīng)學(xué)專業(yè)，甚至連經(jīng)學(xué)課程都沒有，遑論其他？時(shí)下很多大學(xué)辦“大款班”，毋庸諱言，實(shí)際上有不少是“斂財(cái)班”，是在開“學(xué)店”。

“國學(xué)班”收費(fèi)昂貴，從某種程度而言，正在成為一個(gè)暴利行業(yè)，其課程設(shè)置很隨意，不僅不成系統(tǒng)，沒有章法，甚至投學(xué)員之所好，開設(shè)《周易》與房地產(chǎn)、股票之類的課程，無聊之極。

國學(xué)的尊嚴(yán)受到調(diào)侃，這是我們非常不愿看到的局面。

郭齊勇：所謂“虛熱”、“假熱”，是我最想講的。我們體制內(nèi)的教育中，有關(guān)國學(xué)的基本知識(shí)與核心價(jià)值的內(nèi)容實(shí)在太少，大家不甚了了，甚至大的媒體、大的導(dǎo)演、主持人，在普通的稱謂與謙辭使用上，都鬧了不少笑話。

而現(xiàn)在社會(huì)上一旦有了對(duì)國學(xué)的需求，就會(huì)出現(xiàn)沙泥俱下的狀況。尤其是在商品生產(chǎn)的時(shí)代，很多想賺錢的人盯上了這種需求，辦了以贏利為目的的各種班，而一些媒體、影視劇等，只盯著收視率，對(duì)歷史文化實(shí)際上是歪講、邪演、庸俗化，故看起來很“熱”，實(shí)際上恰好相反，效果是負(fù)面的。

國學(xué)教育是神圣的，雖然可以用寓教于樂的方式，但是國民需要通過莊嚴(yán)的學(xué)習(xí)，理解自己的文化精神傳統(tǒng)。抗戰(zhàn)勝利后，為了消除日據(jù)時(shí)代皇民教育的影響，臺(tái)灣地區(qū)在體制內(nèi)的教育中，加強(qiáng)國語、國學(xué)教育，讓所有的中學(xué)生都完整地學(xué)習(xí)了《四書》（課程與教材的名稱是《中國文化基本教材》），一直延續(xù)至今。這對(duì)文化認(rèn)同與青少年的德性養(yǎng)育很重要，甚至使陳水扁政府的“去中國化”不能實(shí)現(xiàn)，而且臺(tái)灣的旅游者在全世界被譽(yù)為最有教養(yǎng)的一群華人。

陳明：從國學(xué)院的角度講，不少高校一窩蜂地“大干快上”成立國學(xué)院，而他們并不知在這個(gè)名頭下該干些什么、能干些什么，只會(huì)花錢做表面文章，我覺得這就是最大的虛熱，需要降溫。

就國學(xué)班而言，我曾說過，北大、武大、中大這樣的公立重點(diǎn)院校，應(yīng)該把人力物力集中在對(duì)國學(xué)精神的闡揚(yáng)上、對(duì)國學(xué)人才的培養(yǎng)上，而不是將國學(xué)用來辦班賺錢。這是對(duì)文化使命的遺忘、對(duì)納稅人期待的背離。

至于消解國學(xué)嚴(yán)肅性和莊重性的，我認(rèn)為應(yīng)該是某些人利用傳統(tǒng)文化符號(hào)坑蒙拐騙的行為吧。還有一些對(duì)傳統(tǒng)理解膚淺、情感有余理智不足的行為也多少會(huì)影響國學(xué)的形象。隨著時(shí)間的展開，傳統(tǒng)的回歸應(yīng)該會(huì)慢慢變得健康起來的吧。

張德付：民國后，國學(xué)教育僅在高等教育（或?qū)？平逃┲胁唤^于耳，即使如此，高等教育中的國學(xué)研究也只是象牙塔里的智力游戲而已，于自身生命、百姓日用毫無關(guān)系。

國學(xué)傳承出現(xiàn)了一條巨大的代際斷裂。這也致使雖然今天民間對(duì)國學(xué)需求日益增強(qiáng)，而象牙塔里的學(xué)問面對(duì)這些需求竟手足無措，提不出真正具有建設(shè)性的建議來。

民間人士與這樣的學(xué)者接觸久了，自覺得其學(xué)問不足為訓(xùn)，無奈之下只有暗自摸索。我接觸過一些從事兒童經(jīng)典教育的朋友，他們對(duì)學(xué)院派頗不以為然。

學(xué)院派對(duì)民間的這些探索，宜抱一種寬容的心態(tài)，而不是高坐在象牙塔里予以傲慢地指點(diǎn)批評(píng)；更應(yīng)該走出象牙塔，接地氣，感受一下民間的真正需求，反思一下學(xué)院派自身的學(xué)問究竟出了什么問題。

相比之下，學(xué)院派更需要一種對(duì)國學(xué)傳承的虔敬感、使命感。只有學(xué)院派與民間國學(xué)推動(dòng)者合力，國學(xué)傳承才會(huì)有另一番景象。

國學(xué)教育應(yīng)從孩子抓起

主持人：國學(xué)教育是否應(yīng)從兒童時(shí)期就開始？例如，讓孩子們從小背誦《三字經(jīng)》、《千字文》等等，這對(duì)于國學(xué)的傳承是否有利？

彭林：中國自古就是重視教育的國度，《禮記》說：“建國君民，教育為先?！惫湃藢?duì)童蒙教育尤其重視，出現(xiàn)過許多優(yōu)秀的教材，最著名的是“三百千”，即《三字經(jīng)》、《百家姓》、《千字文》。

這些教本的知識(shí)點(diǎn)非常豐富，而且有條理，成體系，讀起來押韻合轍，朗朗上口，易于記誦，代表了很高的智慧。一代又一代的兒童從中掌握了的應(yīng)知應(yīng)會(huì)的知識(shí)，受益終身。

我有一些朋友，撰寫《新三字經(jīng)》、《新千字文》，試圖用以替代它們，但沒有一個(gè)是成功的，事實(shí)證明，我們至今不能超越它們。我對(duì)“三百千”的作者懷有深深的敬意?？梢院敛豢鋸埖卣f，它們對(duì)于中國文化的傳承，起了至關(guān)重要的作用。

郭齊勇：對(duì)兒童、少年的教育，蒙學(xué)教育是很好的傳統(tǒng)。從三歲到十三歲，是記憶力最好的時(shí)期，在家長與老師的引導(dǎo)下，背誦一點(diǎn)《弟子規(guī)》、《三字經(jīng)》、《百家姓》、《千字文》、《千家詩》、《家訓(xùn)》，背點(diǎn)唐詩宋詞、《四書》、《老子》等沒有什么壞處。

蒙學(xué)主要講的是行為規(guī)范，講品行，也講愛心——愛父母兄弟，愛鄰人、陌生人?！拔鹨陨菩《粸?，勿以惡小而為之”；“老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼”……

孩子們長大了，會(huì)慢慢地反芻，慢慢地理解。最近幾年，我與同事、學(xué)生編了幾套“正啟蒙”、“國學(xué)讀本”等，在湖北教育出版社出版。我們是針對(duì)幼兒、小學(xué)生與中學(xué)生的，有選擇性，啟發(fā)并幫助孩子們提高分析能力。

孩子們從小在心、性、情、才上接受國學(xué)的熏陶，一輩子受用無窮。親子一塊兒學(xué)習(xí)互動(dòng)，效果更好，對(duì)養(yǎng)成健康的心理、人格，對(duì)家庭社區(qū)和諧十分有益。

陳明：《三字經(jīng)》《千字文》都是非常好的蒙學(xué)教材。它不僅是一種知識(shí)，更具有文化價(jià)值，就是原來說的所謂世界觀，不僅可以幫助人們理解這個(gè)世界，也可以幫助人們養(yǎng)成一種社會(huì)人格融入這個(gè)世界。

雖然時(shí)代變化，有很多新的東西需要吸納整合，但作為一個(gè)基礎(chǔ)，它是很難被替代的。

袁偉時(shí)先生很反對(duì)背這些東西。理由還是五四時(shí)期那一套，認(rèn)為國學(xué)和科學(xué)民主對(duì)立。這實(shí)際是錯(cuò)誤的。

西方人從小讀《圣經(jīng)》，但并不妨礙他們接受科學(xué)民主。至于背誦有無必要、不懂或似懂非懂是不是就意味著沒有意義、沒有可行性，這都是十分簡(jiǎn)單的幼教問題。

張德付：當(dāng)然有利。但只是背誦《三字經(jīng)》、《千字文》等蒙學(xué)讀物遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，更需要孩子們從小背誦經(jīng)典，背誦四書五經(jīng)。

在國學(xué)的傳承中，形式也有一定意義

主持人：今天我們對(duì)于國學(xué)應(yīng)該繼承些什么？形式上的東西（例如，穿漢服、行跪拜禮、祭孔等等）是否重要？

彭林：任何文化的核心都是價(jià)值觀。不同的文化，歸根到底都是在回答“人應(yīng)該如何活著”、“人生價(jià)值何在”的問題。中國文化最沒有宗教氣，自古以道德立國，相信天地之間有正氣、有公理，人有良知，要求人們修身近德，成為君子，甚至成圣成賢。因此，中國人特別強(qiáng)調(diào)人格養(yǎng)成，這在國學(xué)經(jīng)典里表述得最為透徹，它對(duì)于今天的社會(huì)顯得尤其珍貴。這是學(xué)習(xí)國學(xué)最應(yīng)該繼承的精神財(cái)富。

文化除了精神層面的東西，還有物質(zhì)層面的東西，例如，服飾樣式、居住形態(tài)、飲食方式、節(jié)日慶典、交往禮節(jié)等，這些文化表征是民族內(nèi)部彼此認(rèn)同的標(biāo)志，不可或缺，非常重要，所以同樣需要繼承。

郭齊勇：形式也很重要。雖然我們主要繼承的是文化精神與仁、義、禮、智、信等核心價(jià)值觀，但禮儀也很重要。

我們每個(gè)人都要有王國維先生所說的敬畏之心、惻隱之心、感恩之心，而這是在冠婚喪祭的禮儀中慢慢養(yǎng)成的。歷史上，司馬光、朱熹的家禮對(duì)整個(gè)東亞的精神文明都起了積極的作用。

我們現(xiàn)行的冠婚喪祭之禮很亂，應(yīng)該更多一些民族文化的內(nèi)涵，應(yīng)制定新的健康的家禮。

孔子是中國文化的代表，孔子誕辰日應(yīng)是我們的教師節(jié)。幾十年來，我不斷呼吁以孔誕為教師節(jié)。我們是文化民族，孔子是至圣先師，祭孔有深意焉?？鬃铀枷雽?duì)歐洲文化啟蒙、對(duì)世界人權(quán)宣言與倫理宣言都有積極影響。多年來，我都在孔誕日帶著學(xué)生在孔子像前行禮（今年行的是釋菜禮）并背誦《論語》若干章，還帶學(xué)生到曲阜孔廟去祭祀孔子。

我建議各地應(yīng)逐步恢復(fù)書院與文廟。民國以前，各地書院與文廟林立，在社會(huì)上起著良好的作用?，F(xiàn)在佛寺、道觀的復(fù)興很好，但相形之下，在文化生態(tài)上，書院與文廟太過凋零。

陳明：國學(xué)有兩層含義，一是指相對(duì)西方學(xué)術(shù)而言的傳統(tǒng)之學(xué)，例如考據(jù)、辭章、義理之學(xué)，它主要是一個(gè)作為知識(shí)類型描述的名詞。

一是指相對(duì)國家民族具有特殊意義的某一文化話語系統(tǒng)而言的儒家思想，例如四庫全書的經(jīng)部，它不僅是一個(gè)描述也是一個(gè)評(píng)價(jià)。像鄧實(shí)把國學(xué)看做國魂之所系就是這種情況。亨廷頓把中國叫做儒教國家則說明鄧實(shí)那種觀點(diǎn)有一定歷史根據(jù)。

兩種國學(xué)理解顯然都是成立的，并且二者之間存在先天的契合性。從我個(gè)人來講，更關(guān)心后者。但與多數(shù)有同樣關(guān)注的人不同，我主張對(duì)這樣的國學(xué)做一個(gè)體用的區(qū)分，認(rèn)為要即用見體與時(shí)俱進(jìn)。

這倒不是說形式上的東西不重要，而是說應(yīng)根據(jù)時(shí)代的需要，根據(jù)圣人制禮作樂的用心體會(huì)其精神，重新設(shè)計(jì)符合現(xiàn)實(shí)、滿足需要的新形式。漢服、祭孔等等，就需要根據(jù)這樣的原則來思考。當(dāng)然，結(jié)論見仁見智，是沒法強(qiáng)求也不應(yīng)強(qiáng)求的。

張德付：關(guān)于這一點(diǎn)，我最反感一種提法：“國學(xué)有精華也有糟粕，我們要取其精華棄其糟粕”之類。

實(shí)際上，我們永遠(yuǎn)達(dá)不到全知全能，以至于能夠正確切當(dāng)?shù)卦u(píng)判積累了數(shù)千年乃至以萬年計(jì)的人類文化：何者為精華，何者為糟粕。面對(duì)歷代圣賢相承不息的文化，我們應(yīng)該抱有一種謙敬的精神，虛心地聆聽、學(xué)習(xí)。

余英時(shí)先生有一個(gè)著名的論斷，即儒學(xué)到了現(xiàn)代成了一個(gè)“游魂”，就是說它失去了可寄寓的體魄。我們今天要做的就是“招魂起魄”，只有如此，這“魂”（文化精神）才能安立得住、貞定得住。

應(yīng)考慮把國學(xué)教育引入基礎(chǔ)教育

主持人：應(yīng)該怎樣做才能保持傳統(tǒng)文化綿延不絕？

彭林：弘揚(yáng)優(yōu)秀的國學(xué)文化，把五千年中華文明民族的血脈延續(xù)下去，是關(guān)乎前途與民族命運(yùn)的大事。近年，政府反復(fù)強(qiáng)調(diào)要弘揚(yáng)優(yōu)秀的傳統(tǒng)文化，但令人不解的是，國學(xué)教育就是進(jìn)入不了學(xué)校的體制教育，而只能在“體外循環(huán)”。

許多了解國學(xué)教育意義的中小學(xué)校長、教師，只能利用課外或者周末的時(shí)間教授國學(xué)，非常有限。民間的許多熱心人士，自己出資辦書院，招收兒童學(xué)國學(xué)，但常常被地方教育部門視為非法，而屢受困擾。

在如今的體制下，幾乎不可能培養(yǎng)出杰出的國學(xué)人才。中學(xué)課本中，充斥大量低水平的課文，近年甚至還有人建議將手機(jī)短信收入課本，而對(duì)傳統(tǒng)的《三字經(jīng)》、《千字文》則千方百計(jì)地挑刺，阻撓其進(jìn)入教材。

我曾經(jīng)看過港臺(tái)、新加坡的語文教材，古文所占的分量遠(yuǎn)較我們?yōu)榇?，質(zhì)量也優(yōu)于我們。因此，我們的中小學(xué)教材必須改革，無論如何，總不應(yīng)該遜于他們吧？

據(jù)我的觀察，大學(xué)文科研究生中，沒讀過《四書》的不在少數(shù)，而是絕大多數(shù)。而《四書》是國學(xué)中最基本的典籍。長此以往，恐怕我們學(xué)生的語文水平，連東亞的許多國家都不如，更遑論國學(xué)人才。

10多年前，多位頂級(jí)學(xué)者曾聯(lián)名上書，提出培養(yǎng)國學(xué)優(yōu)秀人才要從娃娃抓起的建議，希望建立一所從小學(xué)開始的國學(xué)專門院校，可謂深謀遠(yuǎn)慮。但是，時(shí)至今日，這一建議如泥牛入海，再無音信。我們希望盡快付諸實(shí)施，培養(yǎng)出更多更優(yōu)秀的國學(xué)種子，使國學(xué)傳承得到體制上的保證。

郭齊勇：應(yīng)以循序漸進(jìn)的方式，在國民基礎(chǔ)教育中加大國學(xué)、傳統(tǒng)文化的分量。用政治教育取代道德教育只能是失敗的。國學(xué)教育是生命教育、性情教育，是根本和全面的。

另外，國學(xué)要進(jìn)家庭、社區(qū)、學(xué)校、企業(yè)、機(jī)關(guān)，這當(dāng)然是自覺的而不是強(qiáng)制的。國學(xué)、中國文化中的很多珍寶還未被我們認(rèn)識(shí)，我們應(yīng)以健康的心態(tài)、以同情理解的方式學(xué)一點(diǎn)經(jīng)典，慢慢培養(yǎng)興趣，慢慢理解我們的傳統(tǒng)，并創(chuàng)造性地加以轉(zhuǎn)化，使我們的現(xiàn)代化得到健康的發(fā)展。

陳明：我相信傳統(tǒng)文化自有其內(nèi)在的生命力。只要意識(shí)形態(tài)不去打壓它，它自然會(huì)發(fā)展出自己的現(xiàn)實(shí)形態(tài)，因?yàn)槲覀兊纳鐣?huì)、我們的生命有這樣的內(nèi)在需要。

每一個(gè)政府都承擔(dān)著傳承自己傳統(tǒng)的責(zé)任。在公立的教育系統(tǒng)里適當(dāng)設(shè)置一些國學(xué)教育內(nèi)容是有必要的。臺(tái)灣的國文教育、通識(shí)教育里儒家思想占有相當(dāng)大的比重。

孔子是魯國人，但他的思想是普世的，在日本、朝鮮、越南等地得到普遍的推崇?，F(xiàn)在的教育太過知識(shí)化，缺乏靈性，不利于人性的發(fā)展。注重人格養(yǎng)成的國學(xué)顯然是一大資源。

張德付：教育方面，我想可以采取雙軌制：即一方面，政府允許國學(xué)教育進(jìn)入基礎(chǔ)教育?，F(xiàn)在多少已經(jīng)作了些努力，但還不夠。另一方面，在現(xiàn)行教育體制外，構(gòu)建國學(xué)教育的獨(dú)立系統(tǒng)。政府允許并扶植民間私塾、學(xué)堂的發(fā)展，支持民間創(chuàng)立傳承國學(xué)的書院、大學(xué)等?？苹蚋叩冉逃龣C(jī)構(gòu)。

現(xiàn)在我們有佛學(xué)院、道學(xué)院、神學(xué)院，獨(dú)沒有儒學(xué)院。這不利于文化的傳承與交流。因此，我覺得孔子學(xué)院首先應(yīng)該在我們本國設(shè)立，而不是在海外。我希望將來在高校之外會(huì)有儒學(xué)院或者孔子大學(xué)這樣的教育機(jī)構(gòu)。

主持人：王劍

特約嘉賓：

彭林（清華大學(xué)歷史系教授）

郭齊勇（武漢大學(xué)國學(xué)院院長、教授）

陳明（湖南大學(xué)岳麓書院教授、《原道》主編）

張德付（清華大學(xué)歷史系博士生）