摘要：去產(chǎn)能，首先要講去什么產(chǎn)能。一般人講去過剩產(chǎn)能，我覺得說的不太準(zhǔn)確，真正要去的是落后產(chǎn)能。

　　28日，相關(guān)公司股票走勢萬 科Ａ18.30+0.030.16%在第十屆夏季達沃斯論壇上，著名財經(jīng)專家，原財政部財政科學(xué)研究所所長賈康做客新華網(wǎng)思客會并接受專訪，暢談供給側(cè)改革、營改增、民間投資等高熱話題，觀點獨到，解讀深入，思想在對話中不斷升級。以下根據(jù)專訪實錄整理：

　　真正要去的不是過剩產(chǎn)能，而是落后產(chǎn)能

　　思客：現(xiàn)在有一種觀點認為，供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革不光是給中國經(jīng)濟開方，還可以成為全球經(jīng)濟的比較好的一種思路，對此您怎么看？

　　賈康：我也有同感，因為所謂供給側(cè)這方面的實踐走在了理論前面，美國應(yīng)對危機，在實踐當(dāng)中有聲有色、可圈可點的一系列供給管理措施，在某種意義上講，也伴隨著機制方面的改善，美國人所說的改變，也就是中國人所說的改革，所以供給側(cè)改革和供給體系質(zhì)量效率提高，可以認為是世界范圍內(nèi)的命題。

　　思客：供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革是今年中國經(jīng)濟最主要的任務(wù)，您怎么評價上半年供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革的進展？

　　賈康：這是一個很大的題目，具體在實際生活中大家首先要領(lǐng)會中央的操作要領(lǐng)，比如“三去一降一補”，“三去一降一補”具體在操作中的特點不像過去需求管理比如擴大內(nèi)需那么簡明，一聽就基本明白，需求管理就是要適當(dāng)?shù)脑黾恿鲃有?，擴大內(nèi)需的結(jié)果是為了反周期，在經(jīng)濟周期低迷的階段要實行必要的擴張。供給側(cè)的“三去一降一補”一定要具體討論，每一個都有很多要領(lǐng)需要展開討論，都必須處理復(fù)雜的結(jié)構(gòu)問題。

　　比如去產(chǎn)能，首先要講去什么產(chǎn)能。一般人講去過剩產(chǎn)能，我覺得說的不太準(zhǔn)確，真正要去的是落后產(chǎn)能。一個行業(yè)一個領(lǐng)域里面，所有產(chǎn)能排列在一起靠下的那部分，在總體有過剩特征的情況下要去，在實際競爭中間落后的沒有過剩特征的，要有升級換代的更好的產(chǎn)能去替代。目前，落后產(chǎn)能和過剩產(chǎn)能有重合的特點，但實際問題是去落后產(chǎn)能。什么是落后產(chǎn)能？少數(shù)成規(guī)模的企業(yè)如果是落后產(chǎn)能的代表，政府能認準(zhǔn)的，那就關(guān)停并轉(zhuǎn)，安置人員，但是遺憾的是實際生活里面大量的企業(yè)，全中國現(xiàn)在市場主體近7000萬個，這么多的中小微企業(yè)，誰是具體的落后產(chǎn)能代表，沒法一一甄別，那就要靠市場機制。政府只能是維護公平正義，市場公平競爭這樣的定位，最主要的就是市場機制成為去產(chǎn)能優(yōu)勝劣汰的主體，這要結(jié)合深化改革，轉(zhuǎn)變政府職能。在企業(yè)得到公平競爭優(yōu)勝劣汰的過程中，政府還要注意社會保障，這是去產(chǎn)能實際的要領(lǐng)。而所謂過剩產(chǎn)能，如果政府抓住一些有效投資項目，在經(jīng)濟下行過程中增加有效投資，所謂的過剩產(chǎn)能的一部分會迅速轉(zhuǎn)換成有效產(chǎn)能。

　　再比如，去庫存是去什么的庫存？一般人認為是去房地產(chǎn)庫存，但是放眼看去，房地產(chǎn)市場是明顯分化的，冰火兩重天，火的部分要增加有效供給的問題，一線城市太熱，不能不做更嚴厲的限購，二線城市的趨勢是迅速靠近一線城市。冰的部分，二線城市要做觀察，原來是冰可能很快轉(zhuǎn)成火，不能簡單的按照千篇一律去庫存的要求。只有三四線城市現(xiàn)在還普遍認為存量比較大，如何去庫存？意愿中是農(nóng)民工進城來購買這些庫存，但實際中他們有這些支付能力嗎？主體的農(nóng)民工部分可能沒有這個能力，所以在三四線城市要吸引農(nóng)民工住有所居，成為常駐居民，這個去庫存的過程一定要配上政策杠桿，把存量變成共有產(chǎn)權(quán)房甚至公租房，這才能達到順利地吸納農(nóng)民工在三四線城市定居而去庫存的意愿。這都要具體分析，一地一策、一城一策，一定要有結(jié)構(gòu)方面供給管理特征。

　　營改增的原則是稅賦只降不增

　　思客：您認為營改增下一步應(yīng)該怎么走才使其與政策初衷相符？

　　賈康：營改增的原則一定是稅賦只降不增，個別的感到稅賦上升的還得具體分析，有的是因為投資周期剛剛展開，投資周期走到一半的時候，比如在上海的交通車隊，投資周期大概四年，在兩年左右的時候這個行業(yè)的市場周期才能感受到有進項抵扣帶來減稅的好處。在開始一段時間做了一些過渡的辦法，允許每個季度結(jié)算一次，稅賦上升的部分當(dāng)場就退一半，剩下的部分承諾年底的部分再做結(jié)算，再做退稅處理。另外一種少數(shù)的比如金融租賃行業(yè)，有一些輕資產(chǎn)的企業(yè)反映稅賦不降反增。如果真的是這種情況，沒有投資周期在里面去緩解它的話，那就得采取特定的政策調(diào)整對策，有關(guān)部門應(yīng)該在這方面做密切的跟蹤調(diào)研，調(diào)整方案得具體設(shè)計，不同的行業(yè)不同的事項到底怎么調(diào)整，調(diào)研以后要形成合理方案。

　　民間投資下滑，要加以遏制

　　思客：今年5月份以來，民間投資下降到4%以下了，您怎么看？

　　賈康：我沒有更多的調(diào)研，但是我感覺這段時間大家對于所謂不確定性的顧慮可能會有相當(dāng)大的作用，這種不確定性帶來的還有不安全感。這個不安全感不光是感覺經(jīng)濟下行的不安全感，還有對于實際生活中間的糾結(jié)。企業(yè)界有這種不安、打鼓，這些問題不能回避，一定要通過深入調(diào)研以后，盡快采取對癥下藥的辦法。

　　思客：如果民間投資繼續(xù)下滑對中國經(jīng)濟會帶來哪方面影響？您有沒有什么建議？

　　賈康：現(xiàn)在我們認為民間投資在整個投資里要占60%以上，而且它跟以后發(fā)展混合所有制、通盤改革之間的呼應(yīng)是非常值得看重的。你現(xiàn)在已經(jīng)注意到民間投資明顯下滑，如果不對這個趨勢加以遏制的話，后面對于全局的影響會進一步顯露。建議就是有關(guān)部門在現(xiàn)在已有的調(diào)查基礎(chǔ)上趕快的形成一個清晰的原因分析，對癥下藥。

　　思客：說到民間投資，最近有一個民間企業(yè)家非常受關(guān)注——王石，萬科事件現(xiàn)在眾說紛紜，您怎么看？

　　賈康：王石作為一個企業(yè)界教父級的人物萬眾矚目?，F(xiàn)在這個事情有很多不同角度的觀察，一方面我們要肯定王石作為企業(yè)界杰出人物他的貢獻和他的影響。另外一方面也要看到這個事情引出來王石認識的局限性，他可能在某些重要的事項上由于主客觀原因落后于時代，這個問題要加以正視。因為他作為職業(yè)經(jīng)理人，必須服從現(xiàn)代企業(yè)這種產(chǎn)權(quán)規(guī)則所決定的股東決策權(quán)，這方面過去可能意識不到。他出于人們所說的情懷，在可以持大額股份的時候沒有持股而甘心做一個職業(yè)經(jīng)理人，他認為這樣有利于更好的調(diào)動團隊積極性。這種高尚的情懷，在現(xiàn)在依法行使產(chǎn)權(quán)規(guī)則這種情況面前，可能要面臨一個重大的挫折。

　　“十三五”期間，6.5％是底線

　　思客：您這么評價中國上半年的經(jīng)濟形勢？您認為下半年中國的經(jīng)濟形勢大概會怎么走？

　　賈康：其實在年初我們已經(jīng)看到了一些好的苗頭，現(xiàn)在這些好苗頭都消失了，也看到一些糾結(jié)、困難，還有就是民營企業(yè)下滑這種值得警惕的風(fēng)險因素抬頭。但總體我認為如果管理部門及時作出對應(yīng)措施，穩(wěn)增長、調(diào)結(jié)構(gòu)、促改革在某些點上可以結(jié)合在一起。比如說推進PPP的這種項目，它既是穩(wěn)增長——把一些所謂過渡產(chǎn)能轉(zhuǎn)為有效產(chǎn)能，鋼材、建材，很多跟投資相關(guān)的這種產(chǎn)能都可以用起來。它又是調(diào)結(jié)構(gòu)——因為我們基礎(chǔ)設(shè)施，產(chǎn)業(yè)園區(qū)的建設(shè)，在補短板方面有巨大的現(xiàn)實需要和空間要用起來。它也是促改革——PPP的建設(shè)是天然的對接混合所有制，天然的對接法制化。這些事情應(yīng)該抓緊做。如果做得好，我認為年初已經(jīng)看到了一些向好，某些制造業(yè)的指標(biāo)包括企業(yè)利潤水平，包括工業(yè)增長值，包括用電量，也開始有向好的苗頭。我們的采購經(jīng)濟指數(shù)在波動之間曾經(jīng)一度是向好的。我們在實際生活中感受到消費的潛力仍然非常強勁，釋放過程中還是有強勁的托舉力量。這些事情合在一起，如果能夠把調(diào)結(jié)構(gòu)、促改革、穩(wěn)增長結(jié)合在一起，還是有希望出現(xiàn)一個在今年年底之前或最晚明年年初，中國經(jīng)濟在走到6.7%或者再往下走一點的情況下，在6.5%以上實現(xiàn)一個階段性探底，我們要力爭這個前景。探底之后要努力升回來，之后市場上不良的恐慌情緒會進一步收斂、消除。對接的是一個所謂增長質(zhì)量提升的升級版中高速增長平臺?！笆濉逼陂g，這個平臺的底線就是6.5%。