殷罡：搭便車這個問題，實際上對于奧巴馬不應(yīng)該有過多的指責，剛才高興講的我覺得應(yīng)該大家認真考慮，首先弗里德曼挑撥離間，他逼著奧巴馬說出了一些話，奧巴馬說話整體來講是比較體面的，我們搭過沒搭過便車搭過，從中國從石油進口國，九十年代中期到伊拉克戰(zhàn)爭之前，我們穩(wěn)定地增加了從海灣地區(qū)的石油進口，而這一段時間海灣地區(qū)的安全等等，是美國承包的，日本掏錢。美國人花了好多錢，他覺得有點兒冤枉，以前就聽美國學(xué)者很認真地講過，說你們在享受著美國提供的公共產(chǎn)品，產(chǎn)油區(qū)的安全石油通道的安全，你們沒有出過一兵一卒，沒花過一份錢還不斷的批評我們，這種現(xiàn)象不能再持續(xù)下去了，奧巴馬并不是在向中國發(fā)難，同時呢我們中國媒體也說，說我們搭便車擠兌我，我們就跳腳。那個就應(yīng)剛才印度人說的了，你們不對。為什么這樣講，我們搭便車好當這個車翻車的時候，2003伊拉克戰(zhàn)爭以后翻車的時候，伊拉克需要戰(zhàn)爭重建什么油田的，沒人敢去。給多少錢西方人都不敢去，印度人也不敢去，中國人敢去，掙著錢沒有呢？如果掙著錢才怪呢，根本掙不到錢，開一桶油最后輪到你二包三包，每桶兩塊五，你問問中國的鉆井隊，兩塊五它在大慶、在遼河在中國任何一個油田，它干嗎它掙錢嗎是吧，所以就是我覺得這個事兒，中國人聽著就理性一點，我們現(xiàn)在對中東地區(qū)的依賴程度確實比較大。

胡一虎：對如果說像你所說的。

殷罡：多做貢獻，你出不了兵也不該出兵，但是人道主義援助的，似乎應(yīng)該多一些。

胡一虎：人道主義是應(yīng)該加強的。

殷罡：六月初，那個地區(qū)亂成一定程度，中國承諾1600萬美元的援助，這個按中國的標準來說是已經(jīng)不少了，但是還不夠，還應(yīng)該做得更多，這樣世界才會信服你。

胡一虎：好，殷罡呼喚的是更多的人道主義，但我想問李偉，在反恐部分來講，中國有可能在這個議題上來講，有合作的空間嗎？

李偉：中美反恐合作一直在進行，所以進行到什么程度呢，這是兩國共同協(xié)商的，當然在整體的國際反恐是這樣，但是對于ISIS呢，我認為它現(xiàn)在面臨的一個最大的問題是什么呢，伊拉克政府自身的問題，因為伊拉克你在這么多年，如果你能夠解決好自己的內(nèi)部問題包容性，包括你的安全部隊，那么ISIS這些人能夠成氣候嗎。

胡一虎：才有辦法解決，所以這個時候你要中國再出什么力，也是沒有效果的。

李偉：國際的援助，只是協(xié)助伊拉克政府，如果伊拉克政府自己不能夠解決ISIS，誰都解決不了。

胡一虎：高興。

高興：現(xiàn)在最關(guān)鍵是，中國到底是不是已經(jīng)轉(zhuǎn)入了，美國領(lǐng)導(dǎo)的反（恐）聯(lián)盟這個制度，我估計這次中國很突出地表態(tài)，支持美國襲擊伊拉克。

胡一虎：因為至少中國并沒有反對美國來空襲。

高興：對，這是第一次。

胡一虎：大家都在看你中國該不該出力，用什么樣的方式來出力，而不讓別人覺得你在搭別人的便車，來請說。

場下嘉賓：我就是說中國它想在，如果想?yún)⑴c到國際社會中，它實際上還要負擔更多的責任，而不是說我去在哪兒建一個油井，或者是修一條鐵路就可以提高自己的社會地位，所以呢我覺得還是應(yīng)該將來就更多地參與，這種維持和平的活動。

場下嘉賓：我覺得中國應(yīng)該和美國團結(jié)起來，把伊拉克給鎮(zhèn)住，高興分析的這個形勢非常正確，中國就應(yīng)該出兵把它鎮(zhèn)住，但是要吸取以前的教訓(xùn)。

場下嘉賓：那我們就替美國人分憂了。

場下嘉賓：我個人是堅決反對中國出兵伊拉克的，大家都知道中國的對外政策現(xiàn)在正在調(diào)整期，我們要有適應(yīng)我們現(xiàn)在綜合國力發(fā)展水平的對外政策，所以有很多人說我們應(yīng)該更多地，參與到國際事務(wù)條，但是參與到國際事務(wù)里一定就要用我單方面地出兵來解決這樣的問題嗎？實際上這是一個非常典型的大國妄想癥，我倒覺得解決ISIS的問題，應(yīng)該回到聯(lián)合國的框架內(nèi)，這也是符合我國一直的外交政策的。