翻閱胡正榮的履歷，好像打開(kāi)一部令人驚嘆的勵(lì)志書(shū)：28歲，任北京廣播學(xué)院新聞系副主任;40歲，任中國(guó)傳媒大學(xué)副校長(zhǎng);50歲，任中國(guó)傳媒大學(xué)校長(zhǎng)。他還曾以34歲的年齡成為中國(guó)傳播學(xué)界最年輕的博士生導(dǎo)師。在學(xué)界，他是新中國(guó)第二代傳播學(xué)者的杰出代表;在學(xué)生們心中，他是“暖萌”校長(zhǎng)。

     在重

要關(guān)口接任，壓力很大

     記者：胡校長(zhǎng)您好，感謝您接受采訪。中國(guó)傳媒大學(xué)校長(zhǎng)一職空缺了11個(gè)月之久。此時(shí)接任，您壓力很大吧?

胡正榮：說(shuō)實(shí)話，壓力確實(shí)很大。不是因?yàn)槿ツ旮刹筷?duì)伍調(diào)整，而是因?yàn)榻尤蔚漠?dāng)下正處在一個(gè)重要的關(guān)口。什么關(guān)口呢?黨和國(guó)家對(duì)傳媒行業(yè)高度重視，而行業(yè)也正經(jīng)歷著前所未有的變革。作為行業(yè)特色型高校，必須適應(yīng)國(guó)家戰(zhàn)略的需要和整個(gè)行業(yè)的發(fā)展趨勢(shì)，同時(shí)學(xué)科發(fā)展也到了需要改革的關(guān)口。

國(guó)家對(duì)新聞傳媒的要求越來(lái)越高。從2月19日黨的新聞?shì)浾摴ぷ髯剷?huì)，到4月19日網(wǎng)絡(luò)安全和信息化工作座談會(huì)，再到5月17日哲學(xué)社會(huì)科學(xué)工作座談會(huì)，短短幾個(gè)月圍繞新聞?shì)浾摗⒕W(wǎng)絡(luò)安全、哲學(xué)社會(huì)科學(xué)等，中央做出如此之多的重要部署，這是非常少見(jiàn)的。而且，總書(shū)記在這些會(huì)上的重要講話，都是事關(guān)新聞傳播和網(wǎng)絡(luò)發(fā)展的頂層設(shè)計(jì)。可見(jiàn)，中央對(duì)這個(gè)問(wèn)題到了最關(guān)注、最重視、最希望進(jìn)行改革的時(shí)刻。

此外，整個(gè)媒體行業(yè)與過(guò)去十幾年不一樣了。這對(duì)于行業(yè)特色型高校來(lái)說(shuō)，無(wú)疑在培養(yǎng)人才和智力支持方面提出了新的要求。

　2020年，媒體融合的窗口期

記者：近日，針對(duì)京華時(shí)報(bào)宣布休刊、中國(guó)青年報(bào)舍棄周末版等現(xiàn)象，有人說(shuō)紙媒“籠罩在黑暗寒冬里”，也有人說(shuō)“新聞紙與新媒體之間的墻被逐漸拆掉”，您如何看?中央提出加快推進(jìn)傳統(tǒng)媒體與新興媒體融合發(fā)展已有三個(gè)年頭，回望這三年，您覺(jué)得媒體融合的使命完成了嗎?當(dāng)前正處于怎樣的階段?

胡正榮：其實(shí)不僅紙媒滑坡，電子媒體也在滑坡，整個(gè)行業(yè)都處在一個(gè)交替期。回顧媒體融合的這三年，如果用二分法來(lái)看，客觀講有做得好的方面，但也有不足。

好的方面有三點(diǎn)：

第一，具備了融合發(fā)展的意識(shí)。自從2014年中央深改組第四次會(huì)議提出加快推進(jìn)傳統(tǒng)媒體與新興媒體融合發(fā)展以來(lái)，全國(guó)媒體都在如火如荼地進(jìn)行融合改革。此前有些媒體人還持懷疑態(tài)度，覺(jué)得新媒體的影響是危言聳聽(tīng)，中央層面的強(qiáng)調(diào)讓他們意識(shí)到，新媒體發(fā)展是趨勢(shì)，媒體融合是必須進(jìn)行的改革。這就讓媒體人首先在觀念上有了改變。

第二，探索了融合發(fā)展的模式。從我的觀察看，這幾年國(guó)內(nèi)媒體進(jìn)行了大量的融合模式探索，放到全世界來(lái)看也不落后。我們不需要妄自菲薄，覺(jué)得國(guó)外的媒體融合做得都比我們好，其實(shí)并非如此。比如：湖南廣電的生態(tài)重塑、全媒體產(chǎn)品經(jīng)營(yíng)模式就很成功，現(xiàn)在他們面向市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的主體不再是單一的湖南衛(wèi)視，而是芒果傳媒，是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)上傳播的所有產(chǎn)品。整體思路是一種全局性思考和架構(gòu)。

第三，找尋了傳統(tǒng)媒體生存發(fā)展的多業(yè)態(tài)路徑。總書(shū)記“2·19講話”第一次提到“業(yè)態(tài)”這個(gè)詞。據(jù)我觀察，一些地方媒體開(kāi)始嘗試跨界未來(lái)肯定是媒和競(jìng)合力，媒體業(yè)務(wù)在做，信息服務(wù)在做，線下服務(wù)也在做，這是對(duì)的。在業(yè)態(tài)多樣化的探索上，我們領(lǐng)先于國(guó)際。

　但回頭看，問(wèn)題也逐漸暴露出來(lái)。

首先，最明顯的問(wèn)題是人。我在一些地方媒體調(diào)研發(fā)現(xiàn)，一些人的觀念依舊落后，認(rèn)為媒體融合就是互聯(lián)網(wǎng)+某種媒介的簡(jiǎn)單嫁接。

其次，體制機(jī)制上還需要加大力度。我經(jīng)常說(shuō)，媒體融合需要頂層設(shè)計(jì)。頂層設(shè)計(jì)不是全中國(guó)都一種模式，而是設(shè)計(jì)好一些基本原則和基本政策，如資金政策、人事政策、改革方向等?？傉?、總架構(gòu)、總原則做好，再自上而下進(jìn)行推動(dòng)，其實(shí)借助專(zhuān)業(yè)的培訓(xùn)咨詢機(jī)構(gòu)是非常有必要的。

第三是資金模式問(wèn)題?？控?cái)政撥款推進(jìn)媒體融合，不是長(zhǎng)久之計(jì)。如何借助外力實(shí)現(xiàn)資金來(lái)源的多渠道整合是必須考慮的問(wèn)題。現(xiàn)在廣東、浙江一些地方已經(jīng)開(kāi)始試點(diǎn)，值得關(guān)注和借鑒。

這三年明顯感覺(jué)到，資金、人事、組織結(jié)構(gòu)是媒體融合最難突破的問(wèn)題。根據(jù)信息化進(jìn)程、媒體融合狀態(tài)以及新興媒體演進(jìn)階段等因素判斷，媒體融合的窗口期是2020年，時(shí)不我待，必需前行。

傳統(tǒng)媒體需要變革

胡正榮：首先要打破媒體概念。在互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)以跨界甚至于媒和融合為特點(diǎn)的時(shí)代，傳統(tǒng)媒體在定位上需要進(jìn)行相應(yīng)調(diào)整。以人民日?qǐng)?bào)為例，我個(gè)人建議未來(lái)應(yīng)該定位于以媒體屬性為核心，以智庫(kù)為原點(diǎn)，專(zhuān)業(yè)咨詢培訓(xùn)機(jī)構(gòu)為支持，以提供社會(huì)信息服務(wù)為特征的全信息服務(wù)生態(tài)。人民日?qǐng)?bào)是中國(guó)最頂級(jí)的媒體，在提供國(guó)家政治信息、經(jīng)濟(jì)信息、社會(huì)信息、文化信息、生態(tài)信息等方面是最權(quán)威的，這是人民日?qǐng)?bào)的優(yōu)勢(shì)。未來(lái)，利用這些優(yōu)勢(shì)可以給國(guó)家、給社會(huì)、給個(gè)人提供定制化的信息，連帶開(kāi)發(fā)一些線下的信息服務(wù)產(chǎn)品。在保持媒體屬性的同時(shí)，可以探索成為智能化的信息提供者。

第二，傳統(tǒng)媒體要擁有自己的技術(shù)體系。中央深改組在提出媒體融合發(fā)展時(shí)明確指出，技術(shù)和內(nèi)容同等重要。要成為真正的全媒體，需建立自己的全媒體技術(shù)平臺(tái)。

第三，繼續(xù)做強(qiáng)內(nèi)容優(yōu)勢(shì)。內(nèi)容是傳統(tǒng)媒體不能丟的戰(zhàn)略優(yōu)勢(shì)，要不斷創(chuàng)新方式，提供適合互聯(lián)網(wǎng)移動(dòng)化、社交化、視頻化和智能化的原創(chuàng)和優(yōu)質(zhì)內(nèi)容。

第四，通過(guò)信息背后延伸的服務(wù)提高用戶黏性。所有的信息、新聞、推送背后都要帶著服務(wù)才有黏度。今天面對(duì)的用戶，不僅需要消費(fèi)信息，還要轉(zhuǎn)發(fā)再生產(chǎn)信息、發(fā)現(xiàn)信息背后延伸的服務(wù)，而且必須和用戶的生活聯(lián)系在一起，需要全方位、智能化地與用戶關(guān)聯(lián)。

未來(lái)是智能媒體時(shí)代更是媒時(shí)代

記者：您剛才提到“智能化的信息提供者”，在不久前結(jié)束的烏鎮(zhèn)互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)上，幾乎所有人都在談?wù)撊斯ぶ悄?。人工智能將給傳媒業(yè)帶來(lái)怎樣的影響?

胡正榮：從更長(zhǎng)遠(yuǎn)的角度來(lái)看，比如再往后5年甚至更長(zhǎng)一段時(shí)間，在智能互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的框架下，未來(lái)應(yīng)該是智能媒體時(shí)代。我對(duì)未來(lái)媒體有兩個(gè)判斷：

媒體融合的未來(lái)是智能化。智能媒體不是簡(jiǎn)單地把豐富的內(nèi)容集成給你，或者通過(guò)大數(shù)據(jù)分析了解用戶需求，而是在特定場(chǎng)景下實(shí)現(xiàn)實(shí)時(shí)的需求與供給的智能匹配。智能時(shí)代的媒體融合，應(yīng)做到“價(jià)值的智能匹配”，這才是未來(lái)真正具有發(fā)展前景的趨勢(shì)。

未來(lái)媒體應(yīng)該實(shí)現(xiàn)共享是的。PGC(專(zhuān)業(yè)生產(chǎn)內(nèi)容)或者UGC(用戶生產(chǎn)內(nèi)容)，我認(rèn)為這些都是傳統(tǒng)觀念，未來(lái)的媒體內(nèi)容應(yīng)該是全面共享的。共享媒體意味著數(shù)據(jù)、內(nèi)容、用戶的全面共享，共享經(jīng)濟(jì)已經(jīng)滲透到各個(gè)領(lǐng)域，未來(lái)還會(huì)更加廣泛地進(jìn)入我們的視野，而信息業(yè)也將因共享催生出更大的潛力。

全球傳媒教育正在重塑

記者：您提到，作為傳媒行業(yè)特色性高校，到了必須改革的重要關(guān)口。您覺(jué)得新聞傳播教育目前存在哪些問(wèn)題?

胡正榮：明顯感覺(jué)到，現(xiàn)在國(guó)內(nèi)新聞教育特別焦慮。甚至某種意義上來(lái)講，可以用一個(gè)詞叫“焦躁不安”。大部分院校的焦慮表現(xiàn)為知道必須要改革，但不知道怎么改，要改課?要換老師?讓學(xué)生多點(diǎn)實(shí)踐?到目前為止，還沒(méi)有一個(gè)特別有效的改革模式和路徑。從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，國(guó)內(nèi)的傳媒教育在創(chuàng)新上、在轉(zhuǎn)型上比國(guó)際上要慢一些。

除了新聞傳播教育的定位、使命和目標(biāo)等根本性問(wèn)題需要厘清外，現(xiàn)在存在的問(wèn)題主要還有：一是專(zhuān)業(yè)更新率低。還是按廣播、報(bào)紙、電視這樣不同媒介來(lái)劃分;二是課程調(diào)整度低。客觀原因是大學(xué)老師基本都是傳統(tǒng)新聞傳播的教育背景，完全更新到現(xiàn)代的東西，學(xué)科、知識(shí)體系、方法轉(zhuǎn)型難度很大。另一方面，業(yè)界最鮮活的東西進(jìn)不到校園里。舉個(gè)例子，對(duì)電商的“雙十一”這樣一個(gè)社會(huì)現(xiàn)象的研究，包括其整體傳播策略、營(yíng)銷(xiāo)策略、社交媒體策略、移動(dòng)傳播策略等等，傳媒院校重點(diǎn)應(yīng)該放在觀察這些問(wèn)題上，但幾乎沒(méi)有看到深刻而及時(shí)的研究成果?？梢?jiàn)，我們的研究和教學(xué)與現(xiàn)實(shí)的新聞傳播還不夠緊密。專(zhuān)業(yè)和非專(zhuān)業(yè)，職業(yè)學(xué)歷教育和專(zhuān)業(yè)技能實(shí)戰(zhàn)培訓(xùn)融合，比如廣告銷(xiāo)售實(shí)戰(zhàn)培訓(xùn)咨詢等！

記者：但新聞傳播又是一個(gè)實(shí)踐性很強(qiáng)的學(xué)科。

胡正榮：對(duì)，新聞傳播教育脫離實(shí)踐不行，離開(kāi)實(shí)踐無(wú)法生存。前些年，美國(guó)發(fā)布了一些傳播教育改革研究報(bào)告，其中的一句話深深打動(dòng)了我：如果新聞教育不改革，誰(shuí)將會(huì)是受害者?一是學(xué)生將成為受害者，二是整個(gè)新聞傳播行業(yè)將成為受害者。試想一下，如果傳媒行業(yè)受害了，這個(gè)社會(huì)還有可信的信息嗎?還有有價(jià)值的思想嗎?……可能就會(huì)沒(méi)有了。站在這樣的高度看問(wèn)題，新聞傳播教育者就會(huì)有一種壓力感。

傳媒業(yè)需要什么樣的人才?

記者：傳媒業(yè)發(fā)展之快不僅令從業(yè)者既興奮又恐慌，也令傳媒教育者倍感壓力。媒體變革的大時(shí)代，您覺(jué)得傳媒業(yè)需要什么樣的人才?您對(duì)媒體融合下的新聞傳播教育有怎樣的思考?

　胡正榮：總書(shū)記在黨的新聞?shì)浾摴ぷ髯剷?huì)上強(qiáng)調(diào)，媒體競(jìng)爭(zhēng)關(guān)鍵是人才競(jìng)爭(zhēng)，媒體優(yōu)勢(shì)核心是人才優(yōu)勢(shì)，并要求新聞?shì)浾摴ぷ髡摺芭Τ蔀槿叫?、?zhuān)家型人才”。立足我國(guó)新聞傳播教育的實(shí)際，現(xiàn)階段應(yīng)在以下幾方面發(fā)力：

第一，學(xué)科專(zhuān)業(yè)必須調(diào)整。一方面是傳統(tǒng)學(xué)科專(zhuān)業(yè)必須優(yōu)化和創(chuàng)新，更新內(nèi)容，更新方向，明確自己研究?jī)?nèi)容所指。另一方面，鼓勵(lì)走交叉學(xué)科。我是研究傳播學(xué)出身的，深深知道傳播學(xué)原本就是交叉學(xué)科。我們必須鼓勵(lì)老學(xué)科更新，新興學(xué)科交叉，原有的基礎(chǔ)學(xué)科入主流，交叉學(xué)科創(chuàng)一流。通過(guò)交叉引領(lǐng)中國(guó)之先鋒、之風(fēng)氣，沖世界一流，我們要有這樣的目標(biāo)。

第二，一些專(zhuān)業(yè)要改造。學(xué)科和專(zhuān)業(yè)不一樣。學(xué)科是知識(shí)體系，專(zhuān)業(yè)是能力體系，能力體系本質(zhì)上是要圍繞人為基本目標(biāo)的。中傳的數(shù)據(jù)新聞、動(dòng)畫(huà)、數(shù)字媒體藝術(shù)、網(wǎng)絡(luò)與新媒體等眾多全國(guó)始創(chuàng)專(zhuān)業(yè)就業(yè)都很好。我們將繼續(xù)在新型領(lǐng)域探索和深入，比如，網(wǎng)絡(luò)空間安全就很重要，這個(gè)領(lǐng)域本身也是交叉和新興領(lǐng)域，可以生長(zhǎng)出新興專(zhuān)業(yè)和方向。

第三，人才培養(yǎng)模式必須改。不管碩士博士，還是本科，特別期待的做法是兩個(gè)：一個(gè)是與實(shí)踐緊密結(jié)合，另一個(gè)是與國(guó)際緊密結(jié)合。這樣培養(yǎng)出來(lái)的人我們稱之為“全球化人才”，同時(shí)立足中國(guó)實(shí)際，要有頂天和立地的能力。

第四，師資結(jié)構(gòu)要改革。以前高校一直強(qiáng)調(diào)博士畢業(yè)才能當(dāng)老師，但對(duì)新聞傳播學(xué)來(lái)講，業(yè)界尤其是新媒體從業(yè)者，有幾個(gè)博士呢?但他們的確非常懂行，能力特別強(qiáng)。應(yīng)該請(qǐng)這樣的人進(jìn)高校，哪怕做兼職。還有實(shí)戰(zhàn)型人才彭小東在廣告銷(xiāo)售就有很強(qiáng)的實(shí)操性，學(xué)術(shù)型的人才與業(yè)界的人才相融合，構(gòu)建新的傳媒教育融合性師資。

國(guó)際傳播要有力量，關(guān)鍵要“得人心”

　　記者：在經(jīng)濟(jì)全球化背景下，講好中國(guó)故事，傳播好中國(guó)聲音被擺到一個(gè)非常重要的位置。中國(guó)國(guó)際傳播能力建設(shè)是您長(zhǎng)期關(guān)注和研究的課題，您覺(jué)得提高我國(guó)國(guó)際話語(yǔ)權(quán)應(yīng)該在哪些方面加強(qiáng)工作?

胡正榮：隨著覆蓋面的提高，如何利用量的積累做到質(zhì)的飛躍是下一步應(yīng)該思考的問(wèn)題。我國(guó)的國(guó)際傳播要做到更有效、更有力量，需要做到：

一是要具備國(guó)際觀。什么是國(guó)際觀呢?一條新聞即使是內(nèi)宣，也要充分考慮發(fā)布后在國(guó)際上會(huì)產(chǎn)生哪些影響。

二是要有良性的國(guó)傳運(yùn)行體制和機(jī)制。

三是要啟用大量具有豐富海外經(jīng)驗(yàn)、熟悉現(xiàn)代國(guó)際傳播的人從事國(guó)際傳播工作。外宣的一個(gè)樣板是今日俄羅斯(RT)電視臺(tái)。它在開(kāi)臺(tái)的時(shí)候聘請(qǐng)了大量長(zhǎng)期在美國(guó)生活、有俄羅斯背景的人，這奠定了RT的成功。我們要有這樣的人才機(jī)制和魄力，國(guó)外的記者也可以適當(dāng)用一些，他們更了解國(guó)際通行的話語(yǔ)體系。

四是要做好國(guó)別研究。中國(guó)的國(guó)際傳播跟西方的國(guó)際傳播在價(jià)值觀、工作機(jī)制、到達(dá)的目標(biāo)受眾等方面都有很大不同，美國(guó)人的特點(diǎn)是什么?如何傳播?日本人的特點(diǎn)又有哪些?這些都是基礎(chǔ)性而又十分重要的課題。不能拿歐洲的方案對(duì)中東，也不能拿中東的方案對(duì)非洲，否則肯定失敗。

如何利用新媒體講好中國(guó)故事?

記者：有觀點(diǎn)認(rèn)為中國(guó)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展在世界上是領(lǐng)先的，這為國(guó)際傳播提供了實(shí)現(xiàn)彎道超車(chē)的新機(jī)遇。您怎么看?如何利用新媒體講好中國(guó)故事?

胡正榮：移動(dòng)互聯(lián)是全球性的，因此國(guó)際傳播也要全媒體出擊，強(qiáng)化社交平臺(tái)。

雖然本土的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展得很好，但國(guó)際傳播還是要充分利用海外的社交媒體，可以分幾個(gè)步驟：

第一步，在Facebook、Twitter等海外社交平臺(tái)上充分發(fā)聲。不僅要有官方媒體的聲音，更要有民間的聲音、網(wǎng)友的聲音。同時(shí)講故事要多元化，可以有高大上的內(nèi)容，也一定要有小故事。通過(guò)普通人感知自己身邊的故事講中國(guó)故事，更有吸引力和感染力。

第二步，利用海外的第三方聚合平臺(tái)。比如美國(guó)有一家叫reddit的網(wǎng)站，PC端和移動(dòng)端都有，類(lèi)似我們之前的BBS，它就是一個(gè)社交聚合平臺(tái)，報(bào)告顯示今年它在美國(guó)的點(diǎn)擊量增長(zhǎng)是最高的。我們要隨時(shí)關(guān)注國(guó)外這些新興的社交平臺(tái)，并與他們建立合作。

第三步，鼓勵(lì)我國(guó)有能力的企業(yè)到海外創(chuàng)辦自己的集成平臺(tái)。以中國(guó)目前的經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展?fàn)顩r，海外有很多人在時(shí)刻關(guān)注。

學(xué)術(shù)最終是要貢獻(xiàn)給社會(huì)的

記者：34歲就成為中國(guó)傳播學(xué)界最年輕的博士生導(dǎo)師。您曾說(shuō)希望自己“做一個(gè)對(duì)社會(huì)有直接干預(yù)的學(xué)者”，怎樣理解這句話?結(jié)合當(dāng)下環(huán)境，您覺(jué)得“學(xué)者”的使命是什么?

胡正榮：與傳播學(xué)專(zhuān)業(yè)相關(guān)，我不主張這個(gè)學(xué)科的學(xué)者“兩耳不聞窗外事”，秉持一種“超然”的處世哲學(xué)。如果這樣，我們這個(gè)學(xué)科就沒(méi)土壤了，也就失去研究的意義。

我一直期待，自己的研究能對(duì)社會(huì)有貢獻(xiàn)。這個(gè)貢獻(xiàn)無(wú)外乎兩種：一種是在學(xué)校里影響人，這些人又出去影響社會(huì);還有一種就是直接干預(yù)社會(huì)，通過(guò)智力對(duì)一個(gè)行業(yè)的發(fā)展、一個(gè)國(guó)家的決策能夠產(chǎn)生直接影響。這是入世的學(xué)科、入世的學(xué)者應(yīng)該具備的品質(zhì)和能力。

這么多年，比較慶幸和自足的是，我始終與行業(yè)保持著非常緊密的關(guān)系。我曾經(jīng)多次參與新聞傳播相關(guān)項(xiàng)目的決策過(guò)程，決策者也很愿意傾聽(tīng)學(xué)者的意見(jiàn)。

此外，也為一些媒體機(jī)構(gòu)做過(guò)有針對(duì)性的研究，像全媒體架構(gòu)、組織結(jié)構(gòu)調(diào)整等，后來(lái)發(fā)現(xiàn)業(yè)界也在按我們的模式做，慢慢地認(rèn)識(shí)到研究也會(huì)影響行業(yè)決策與發(fā)展。學(xué)術(shù)最終是要貢獻(xiàn)給社會(huì)的，學(xué)者應(yīng)該有推動(dòng)社會(huì)進(jìn)步的使命。

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