來(lái)源：《北京晚報(bào)》

   現(xiàn)年40歲的經(jīng)濟(jì)學(xué)者、北京某大學(xué)教授賴偉民，利用講學(xué)機(jī)會(huì)走訪60多個(gè)城市的150多個(gè)樓盤(pán)，在“對(duì)話”中了解樓市，稱是興趣使然，但這個(gè)個(gè)人興趣最近卻成為萬(wàn)眾矚目的焦點(diǎn)。他“非常驚人地發(fā)現(xiàn)一個(gè)事實(shí)：這段時(shí)間真正掏錢(qián)購(gòu)房者，80%以上都是以投資為目的，甚至很多是以投機(jī)為目的。”他用這些對(duì)話揭示著高房?jī)r(jià)背后的炒客攻略，同時(shí)也向調(diào)控樓市的新舉措拋出了自己的問(wèn)題：新“國(guó)十條”治本嗎？高房?jī)r(jià)之本在哪兒？

　　企業(yè)老總上課不問(wèn)管理專問(wèn)房地產(chǎn)

　　記者：60多個(gè)城市，150多個(gè)樓盤(pán)，你的選擇標(biāo)準(zhǔn)是什么？（本報(bào)記者撥通賴偉民酒店房間內(nèi)的電話時(shí)，他剛從常州飛到貴陽(yáng)不久，笑著說(shuō)自己太忙了，“我四天換了三個(gè)地方?！保?nbsp;

　　賴偉民：一般是一個(gè)城市一個(gè)或兩個(gè)市區(qū)的樓盤(pán)，一個(gè)郊區(qū)的樓盤(pán)。城市我沒(méi)有刻意去選。之所以想到做，是因?yàn)樵谥v課的時(shí)候，學(xué)員對(duì)象都是企業(yè)老總、老板，他們課間的時(shí)候不問(wèn)我企業(yè)管理的事情，問(wèn)的更多的是房地產(chǎn)的事情，所以我覺(jué)得很奇怪，想去了解一下。

　　記者：關(guān)于投資和投機(jī)的區(qū)分，多數(shù)人認(rèn)為兩者之間界限模糊，你怎么看？

　　賴偉民：（二手房）一個(gè)房源出來(lái)，如果有以下三種情形，我都可以判斷是投機(jī)的。第一，同一個(gè)樓盤(pán)，某一個(gè)人一下子拿出來(lái)很多套；第二，房子沒(méi)買多長(zhǎng)時(shí)間，也沒(méi)有什么特別情況，比如等著錢(qián)用之類，就把它賣了；第三，買了很長(zhǎng)時(shí)間根本沒(méi)裝修，如果投資的話我會(huì)裝修，好租出去。

　　記者：你調(diào)查的城市中，哪些類型的城市炒房的現(xiàn)象多些？有區(qū)域性嗎？北京的市場(chǎng)呢？

　　賴偉民：華東和華南，廣東和浙江，再加上上海。北京反而……我沒(méi)看得出（笑起來(lái)），北京我看到的相對(duì)比例還不如杭州、上海這些地方。特別像杭州很明顯，一來(lái)，（房子）馬上搶光，北京還沒(méi)有碰到這種情況。杭州我見(jiàn)了好幾次，一來(lái)，還沒(méi)進(jìn)到門(mén)，（房子）沒(méi)了。北京畢竟你出得起錢(qián)還可以買得到，杭州是有錢(qián)你買不到。

　　政策打壓一下錢(qián)就走，過(guò)一段它還會(huì)回來(lái)

　　記者：你認(rèn)為目前樓市新政調(diào)控到點(diǎn)兒上了嗎?

　　賴偉民：短期內(nèi)我覺(jué)得還是有效果的，至少對(duì)成交量會(huì)有一些制約。但是從長(zhǎng)期角度來(lái)講，光憑這個(gè)政策不會(huì)有太大的效果。這部分炒房資金也好,還是投資資金也好，這個(gè)存在不用去懷疑它，也沒(méi)有辦法去指責(zé)它，人家有這個(gè)投資的需求，對(duì)不對(duì)？如果說(shuō)這個(gè)問(wèn)題得不到解決，政策打壓它一下，它就走了，先到其他地方去。如果說(shuō)去炒其他涉及國(guó)計(jì)民生的東西，比如說(shuō)炒大蒜，那么肯定國(guó)家政策又會(huì)打壓；股市等其他投資品回報(bào)率又不見(jiàn)得比樓市高，它又會(huì)流回來(lái)，房?jī)r(jià)還會(huì)持續(xù)上漲。

　　記者：高房?jī)r(jià)的解決之道在哪里？

　　賴偉民：一方面要針對(duì)企業(yè)的投資環(huán)境，這是最主要的一個(gè)問(wèn)題。比如沿海出口企業(yè)原來(lái)能賺到點(diǎn)兒錢(qián)，這幾年已經(jīng)賺不到什么錢(qián)了。作為一個(gè)企業(yè)主，在這種情況下，他就關(guān)門(mén)不做了。但這個(gè)錢(qián)總不能躺到銀行里面吧？那就有投資的需求了。另一方面要真心實(shí)意地為老百姓拓寬投資渠道、公平地解決財(cái)富二次分配的問(wèn)題。什么時(shí)候我們的國(guó)債收益能抵得上貨幣貶值了、什么時(shí)候我們的股市不再抽風(fēng)了、什么時(shí)候我們的基金不再忽悠了、什么時(shí)候我們有了真正的期貨市場(chǎng)、什么時(shí)候我們有了更多的公開(kāi)、公平、公正的投資渠道，我們樓市的問(wèn)題才能解決。

　　記者：你怎么看房?jī)r(jià)下降對(duì)房地產(chǎn)業(yè)和銀行業(yè)的影響？

　　賴偉民：造房子的人現(xiàn)在是暴利，如果（房?jī)r(jià)）緩緩下降的話，還是有利潤(rùn)賺的；如果不是這樣，（房?jī)r(jià)）肯定是有頂?shù)?，不理性回歸只有泡沫破滅。有人認(rèn)為，一旦房?jī)r(jià)大幅下降，會(huì)有大量的人斷供，造成銀行風(fēng)險(xiǎn)增加，從而影響我們的銀行體系。其實(shí)不必?fù)?dān)心。斷供出現(xiàn)壞賬是銀行正常的經(jīng)營(yíng)風(fēng)險(xiǎn)。退一步說(shuō)，就算因?yàn)檫@些壞賬垮掉一兩家城市商業(yè)銀行，我們的銀行體系也不會(huì)受到太大的影響。想當(dāng)初海南發(fā)展銀行不就是因?yàn)榉康禺a(chǎn)問(wèn)題垮了嗎？畢竟中國(guó)不像美國(guó)有大量的資產(chǎn)證券化、有大量的杠桿投資，我們不會(huì)因?yàn)榉績(jī)r(jià)大幅下跌出現(xiàn)次貸危機(jī)。  

   不可能人人都有不動(dòng)產(chǎn)

   記者：有開(kāi)發(fā)商認(rèn)為，不可能人人都有不動(dòng)產(chǎn)，你怎么看？

   賴偉民：我覺(jué)得每個(gè)家庭都應(yīng)該有不動(dòng)產(chǎn)。不是每個(gè)人都有，但是每個(gè)家庭都應(yīng)該有。否則是不公平。憑什么人家就沒(méi)有？那你說(shuō)哪些人應(yīng)該有哪些人不應(yīng)該有呢？

   記者：現(xiàn)在不是人人都有不動(dòng)產(chǎn)，是人人都要在大城市有不動(dòng)產(chǎn)，你怎么看待這個(gè)問(wèn)題？

   賴偉民：如果都擠到大城市的話，會(huì)造成很多社會(huì)問(wèn)題。可以通過(guò)城鎮(zhèn)化建設(shè)，拉近小城市和大城市之間的差距。

   記者：你的博客中引孟子語(yǔ)“有恒產(chǎn)者有恒心”，你是不是太傳統(tǒng)了？

   賴偉民：研究經(jīng)濟(jì)肯定離不開(kāi)傳統(tǒng)。如果不考慮老百姓（的想法），經(jīng)濟(jì)有很多東西就是假的?，F(xiàn)在談轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式，房?jī)r(jià)增長(zhǎng)速度比老百姓的收入增長(zhǎng)速度快，他哪有錢(qián)來(lái)購(gòu)買東西？沒(méi)有錢(qián)來(lái)購(gòu)買東西，怎么轉(zhuǎn)得了這個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式呢？房?jī)r(jià)吞噬了大量的購(gòu)買力。

   記者：你對(duì)唱衰樓市和力挺樓市的論調(diào)都有什么看法？

   賴偉民：（輕嘆一聲）哎呀，其實(shí)樓市我覺(jué)得既不要去衰，也不要……其實(shí)我希望的就是樓市很火，樓價(jià)不要太高。

   記者：現(xiàn)在形勢(shì)下，你對(duì)房?jī)r(jià)是看漲還是看跌？

   賴偉民：這個(gè)問(wèn)題（語(yǔ)氣略帶疑惑）……十年以后我覺(jué)得還是會(huì)漲。如果一個(gè)投資者現(xiàn)在要我做投資建議的話，十年二十年以后的價(jià)格肯定比現(xiàn)在高，比存在銀行的投資回報(bào)率還高。