博鰲論壇點贊馬云，世界需要“eWTP”。馬云表示，阿里能用13年完成3萬億，秘密就在“eWTP”這個全新貿(mào)易平臺。

      3月23日中午，阿里巴巴董事局主席馬云在博鰲亞洲論壇倡議，建立eWTP（Electronic World Trade Platform，世界電子貿(mào)易平臺），幫助中小企業(yè)、婦女和年輕創(chuàng)業(yè)者更方便進(jìn)入全球市場。

馬云發(fā)言實錄：

      非常高興受邀參加博鰲亞洲論壇，主辦方想讓我用英文發(fā)言，但我非常相信客戶第一，因為在座這么多的中國人。

      2001年我第一次去冬季達(dá)沃斯，那時候中國剛剛慶祝準(zhǔn)備加入WTO組織，大家認(rèn)為中國面臨巨大的挑戰(zhàn)，狼來了，外國的企業(yè)進(jìn)入中國，外國的生產(chǎn)資料，商品進(jìn)入中國，我們把國外稱之為“狼”。另一方面，中國企業(yè)和消費者認(rèn)為WTO不可避免，我們必須去擁抱它，擁抱這個變化。

      但是，去達(dá)沃斯那一天很有意思，我發(fā)現(xiàn)，整個達(dá)沃斯游行示威抗議的人非常多，大家都在反對全球化，很多人認(rèn)為全球化并非會對世界經(jīng)濟(jì)帶來很多的好處，所以我?guī)е薮蟮睦Щ髤⒓恿四谴螘h，看到了無數(shù)次的示威抗議，我沒有搞清楚。

      15年過去了仍然沒有改變。過去的15年世界貿(mào)易因為WTO組織的推進(jìn)發(fā)生了天翻地覆的變化，15年以前中國人認(rèn)為狼來了，外國企業(yè)進(jìn)入中國會把整個中國市場沖垮，15年以后外國企業(yè)認(rèn)為中國這只“狼”來了，倒過來把他們逼跑了。

      15年以來我們看到另外的一個問題：發(fā)展中國家中小企業(yè)以及無數(shù)的年輕人并沒有從全球化中獲得巨大的利益。當(dāng)然15年以來無數(shù)的跨國企業(yè)獲得了巨大的利益，無數(shù)的大企業(yè)獲得的巨大利益。如何能夠讓無數(shù)的中小企業(yè)、年輕人、婦女創(chuàng)業(yè)者可以從全球當(dāng)中獲得利益，這是一個巨大的問題，也是一個巨大的挑戰(zhàn)和困惑。

      沒有過去幾十年WTO的努力，世界經(jīng)濟(jì)世界貿(mào)易不會發(fā)展到今天。但是遺憾的是，WTO組織談到今天為止，都是政府部門在討論，而企業(yè)家在哪里？真正的貿(mào)易商人在哪里？

      我們?nèi)绻@樣繼續(xù)下去，我們必須想辦法改變現(xiàn)有的貿(mào)易狀態(tài)。世界在發(fā)生巨大的變化，互聯(lián)網(wǎng)作為這個世紀(jì)人類巨大的技術(shù)創(chuàng)新，它并不亞于第一次工業(yè)革命在英國爆發(fā)。

      第一次工業(yè)革命誕生了工廠，第一次工業(yè)革命誕生促進(jìn)了海洋貿(mào)易，第二次工業(yè)革命在美國以能源為主的革命，促進(jìn)了大公司大組織的發(fā)展，也建立了巨大的貿(mào)易條款貿(mào)易協(xié)定。

      今天全世界的貿(mào)易協(xié)定我們?nèi)眴?？我們不缺，結(jié)果貿(mào)易越來越難作，結(jié)果爭論越來越多，結(jié)果是越來越多人的不高興。第一次技術(shù)革命是釋放人的體能，第二次技術(shù)革命釋放了人們可以走得更遠(yuǎn)跑得更遠(yuǎn)，這次技術(shù)革命釋放的不是手也不是腳，這次技術(shù)革命釋放的是智慧，釋放的是大腦，如何利用我們的智慧和大腦去解決人類在貿(mào)易過程當(dāng)中發(fā)生的問題，這是我們應(yīng)該關(guān)心的。

      今天我們可以很清楚的看到，這個世界變得越來越復(fù)雜，人與人之間缺乏的信任，人與人之間缺乏互相溝通理解，不同的文化都在不斷的爭論，不斷的對抗之中。我認(rèn)為貿(mào)易是最好的溝通，貿(mào)易是傳載文化最好的地方，貿(mào)易可以讓我們尊重理解不同的文化。

      而今天的貿(mào)易變成了政治的手段，今天的貿(mào)易變成了戰(zhàn)爭的工具，今天的貿(mào)易憑借的都是制裁，我本人非常反對各種形式的貿(mào)易制裁活動，特別是對中小企業(yè)的制裁，我認(rèn)為對中小企業(yè)的制裁無異于對平民的轟炸，我們必須把貿(mào)易回到貿(mào)易之中。貿(mào)易本身不應(yīng)該承擔(dān)更多的政治要素，貿(mào)易就應(yīng)該有企業(yè)有政府有NGO組織，多方利益平衡建立一個新的貿(mào)易規(guī)則。

      過去20年互聯(lián)網(wǎng)不斷的發(fā)展，把世界連接起來，把每個個人聯(lián)系起來，無論谷歌也好，facebook也好，騰訊也好，百度也好，都試圖把人連接起來，我們?nèi)绻裉炖没ヂ?lián)網(wǎng)把世界的企業(yè)和銀行聯(lián)系起來，基礎(chǔ)設(shè)施聯(lián)系起來，讓每個人可以從事貿(mào)易，讓每個人可以參與貿(mào)易，讓每個小企業(yè)可以參與貿(mào)易，我相信這個才是我們這一代人必須要做的事情。

      所以，我特別的希望在這個論壇上呼吁全世界建立一個eWTP，在這個上面我們專注于80%沒有機(jī)會參與全球化的企業(yè)，我們專注那些小企業(yè)，專注那些發(fā)展中國家。

      過去的所有貿(mào)易是幫助跨國企業(yè)，幫助發(fā)達(dá)國家，未來的30年我們應(yīng)該專注于那些80%的中小企業(yè)，80%的發(fā)展中國家，80%的婦女和年輕人，讓他們更有機(jī)會在這個平臺上面。我的理解是不管你用什么，應(yīng)該是消費者可以全球買全球賣。

      所以，我希望也呼吁大家共同建立這個平臺，不管你愿意不愿意，你同意不同意，我們必須去改變，必須去創(chuàng)造一個新的平臺，在這個平臺上面我們不再是互相的爭論，我們這個平臺上分享貿(mào)易分享文化，在這個平臺上面我們可以增加各國之間的理解，這個平臺上面全世界的年輕人找到自己的機(jī)會，所以這個是我今天想提出的看法。

      在這個里面我們不僅推進(jìn)整個平臺的技術(shù)，還要推進(jìn)普惠金融，普惠金融制度可以使全世界的年輕人都可以受益，我們需要互聯(lián)網(wǎng)把全世界的企業(yè)聯(lián)系起來，我們需要數(shù)據(jù)可以讓全世界每個人都享有一個公平交易環(huán)境，我們讓每個人可以使用好所有的物流體系生產(chǎn)制造。

      世界已經(jīng)發(fā)生變化，我們不能為昨天而爭論，我們也不可能恢復(fù)到昨天的輝煌，只有建立明天，只有讓80%昨天沒有得到機(jī)會的人得到機(jī)會，這個世界才會更加美好。

      我希望在博鰲論壇所有的年輕人所有的中小企業(yè)一起，跟所有發(fā)展中國家一起，我們不是顛覆誰，我們不是去反對誰，我們需要共同努力建立一個新的貿(mào)易平臺。謝謝大家！

對話環(huán)節(jié)實錄:

      主持人龍永圖：謝謝馬云先生精彩的演講，我覺得他講的非常的重要，現(xiàn)在我也要請其他的討論嘉賓上臺，首先我想要有請美贊臣公司的CEO Kasper JAKOBSEN，印度尼西亞貿(mào)易部部長Tom LEMBONG，以及泛美開發(fā)銀行的行長Luis Alberto MORENO。

      我相信大家同意馬云先生講的，就是建立eWTP這樣的一個世界電子貿(mào)易平臺，我覺得這個是很有意思的想法，首先想有請其他的嘉賓回應(yīng)一下。

      美贊臣全球CEOKasper JAKOBSEN：謝謝，馬云先生總是說對技術(shù)的了解不多，事實上我對技術(shù)的了解更少，我覺得我們敞開雙臂擁抱經(jīng)濟(jì)全球化。

      長期以來，基本上每一本管理書，都是從大公司的角度來寫的，但是現(xiàn)在的情況是，大部分的全球經(jīng)濟(jì)并不是由大公司來驅(qū)動的，這些中小企業(yè)的貢獻(xiàn)更加大，所以全球的電子商務(wù)平臺可以給這樣一個機(jī)會，讓中小企業(yè)可以發(fā)揮作用，同時像我們這樣的機(jī)構(gòu)也可以利用這樣的機(jī)會。

      我們公司是非常傳統(tǒng)的工業(yè)公司，現(xiàn)在有這樣的一個嶄新的機(jī)會，看看自己能不能用完全嶄新的方式來去做生意?，F(xiàn)在我們看到的情形，跟以前的構(gòu)建公司的情況完全不一樣了，這個也是一個很好的機(jī)會。

      不同地點的消費者存在著一種所謂的歧視，比如說偏遠(yuǎn)地區(qū)的消費者沒有辦法獲得先進(jìn)的產(chǎn)品或者服務(wù)，或者更加有競爭性的價格。如果這樣一個框架可以往前推進(jìn)，用一個很好的技術(shù)平臺來做的話，就可以消除這些情況。我們可以盡可能的發(fā)揮想象力，讓不同的公司可以更加平等的商業(yè)環(huán)境當(dāng)中去競爭。

      主持人龍永圖：從商界角度您是支持這個平臺的構(gòu)建，因為給予我們很多的機(jī)會，不同的公司包括中小型的公司都能夠享受這種機(jī)會，接下來我想問Tom LEMBONG部長，您是政府的高級官員，想聽聽您從政府的角度表達(dá)一下意見，特別是馬云剛剛提出的建議。

      印尼貿(mào)易部長Tom LEMBONG：馬云代表著未來，我代表著過去，我也代表當(dāng)下，我們運(yùn)氣不錯，我們的年齡差不多，我們的精神也是一致的，所以我可以確認(rèn)馬云的觀點，但是不幸的是現(xiàn)有的WTO，現(xiàn)有的貿(mào)易體制面臨著一個很大的風(fēng)險，他可能是監(jiān)管過渡的風(fēng)險，高度政治化高度監(jiān)管化無法自拔，在龜速前行。

      我對eWTP的觀點我肯定是贊成的，支持的，我覺得這個非常好的想法，而且很有威力的想法，他有可能是一種WTO的鏡子或者雙生子，就好像放一面鏡子放在WTO面前，看一下我們面向21世紀(jì)WTO應(yīng)該如何轉(zhuǎn)身。

      我去年九月份在肯尼亞參加了WTO會議上，當(dāng)時非常震驚，我們都是屬于傳統(tǒng)的貿(mào)易部長貿(mào)易體制的參與者，我們還在用20世紀(jì)的思維，很多人甚至以19世紀(jì)的心態(tài)參加會議。

      身在21世紀(jì)，對我來說，電子商務(wù)意味著自由，它是一個自由的綠洲，在一個高度政治化高度監(jiān)管化的世界當(dāng)中，就是一個貿(mào)易綠洲。貿(mào)易部長們覺得不同國家的之間陷入僵局時，電子商務(wù)可能就是一個心臟搭橋手術(shù)，把心臟血管堵塞的地方繞過去，他是一種替代的高速路，我們希望這個路走的更快較少政治化的因素，他代表著我們保護(hù)主義的解藥代表著一個精神，可以打破堡壘思維，對于我來說電子商務(wù)代表的就是革命。

      現(xiàn)在小人物發(fā)力，以前跨國公司掌權(quán)，但是技術(shù)偉大的平衡者因為移動技術(shù)云計算，現(xiàn)在工具已經(jīng)被最小的公司完全掌握了，20世紀(jì)這個技術(shù)太貴了只有大公司買得起，現(xiàn)在移動互聯(lián)網(wǎng)云計算時代，馬云講的有手機(jī)可以創(chuàng)業(yè)，現(xiàn)在論到小人物上臺了。

      個人的觀點，希望我們可以把舊世界跟新世界造一個防火墻，創(chuàng)造一個新范式，可以更好的符合電子商務(wù)在21世紀(jì)帶來的蓬勃生機(jī)，坦白來說這個就是貿(mào)易停滯不前的解決方案，這個是釋放創(chuàng)業(yè)精神的一個方案，eWTP我認(rèn)為是一個令人非常著迷而且非常有威力的概念，我也非常期待全力支持助力它的發(fā)展，同時避免我們過去所遭遇過的一些陷井。

      主持人龍永圖：謝謝！我以前也是官員出身，我以前在政府工作了四十年了，也是希望可以幫助中國加入WTO，我也是認(rèn)為WTO仍然在這里，他還是在運(yùn)轉(zhuǎn)當(dāng)中，如果有了電子商務(wù)，不能說傳統(tǒng)貿(mào)易不存在了，它還是會存在，而且未來很長一段時間仍然會存在。

      所以eWTP像馬云剛才提出的，它并不是創(chuàng)造出來一個取代WTO的一個機(jī)制，實際上它是一個補(bǔ)充，或者說是一種互補(bǔ)，一個額外的貿(mào)易規(guī)則，他實際上是在WTO的基礎(chǔ)上另外一套基礎(chǔ)，我們不應(yīng)該在新舊的制度中間，WTO跟eWTP之間對立，其實我們要知道WTO的人應(yīng)該知道馬云并不是爭權(quán)奪位，我們不能完全取代傳統(tǒng)貿(mào)易，我們要知道電子貿(mào)易必然崛起我們必須面對它，我們必須設(shè)定規(guī)則。

      部長您可能也知道WTO也在嘗試提出一些電子貿(mào)易的規(guī)則，但是他們好像不太成功，因為電子貿(mào)易本質(zhì)上它不能夠由政府獨立來制定，電子貿(mào)易的規(guī)則必然是要由一個非常多元化的參與者來制定的，不能只是從政府、政府間的協(xié)商而產(chǎn)生的，所以從商界的提議就非常重要了。

      我想說WTO它還會發(fā)揮他的作用，而馬云剛剛提出的eWTP是增加一些新的維度，世界貿(mào)易規(guī)則當(dāng)中添加一些新的維度。所以eWTP應(yīng)該是一個新的補(bǔ)充，在世界貿(mào)易規(guī)則當(dāng)中一個新的補(bǔ)充，而不是一個顛覆性的，顛覆當(dāng)前WTO規(guī)則的一套制度，這一點非常重要。很多人特別是政府他們對此一定要安心，我們并不是希望顛覆，我想馬云也講的很清楚，并不是顛覆的意義，現(xiàn)在請Luis Alberto MORENO發(fā)言。

      泛美開發(fā)銀行行長Luis Alberto MORENO：沒錯，我們現(xiàn)在這樣一套貿(mào)易系統(tǒng)的談判機(jī)制是毛病百出，而且都是由政府主導(dǎo)的。剛好在印尼參加的談判，這個協(xié)議由所有政府通過的，提升他的貿(mào)易，所有的國家其實拒絕執(zhí)行，這個已經(jīng)很多國家都看到了。

      所以馬云剛剛講的是提供這樣的一個規(guī)模，提供給我們前所未見的規(guī)模跟體量，我來自拉丁美洲，拉丁美洲跟中國的貿(mào)易量也有迅猛發(fā)展，主席希望這個貿(mào)易量翻一翻達(dá)到五千億美元，顯然如果中美拉美貿(mào)易集中四種商品的話，中國總會有一個有利的貿(mào)易順差。

      你會發(fā)現(xiàn)中小企業(yè)不光是他們的貿(mào)易增長來源，中小企業(yè)代表了大部分的就業(yè)。不光是南美洲，大部分的世界都是如此，我們講的就業(yè)不是傳統(tǒng)就業(yè)，我父輩的時候要打兩份工，我們這一代可能要打四五份工，我們的子孫可能同時打五六份工，所以我們怎么樣去考慮，我們需要怎么樣的工作技能生活技能，未來有哪些新的技能要求我們對服務(wù)業(yè)怎么樣看。

      中國50%、60%的人口已經(jīng)城市化了，印度也是如此，印度70%的人口都在農(nóng)村生活，所以這個過程當(dāng)中服務(wù)業(yè)的需求將會很重要，但是你要創(chuàng)造出來這種管道，這里就是一個物流保障的問題了，單一窗口的問題了，海關(guān)的問題了。進(jìn)口的話可能要經(jīng)過十個政府部門的審批，而這個跟任何的協(xié)議無關(guān)，跟我們政府，跟我們的企業(yè)沒有關(guān)系。

      我們必須要加速來建立馬云提出來的這個平臺的設(shè)想，政府要有這樣的工具，更重要的除了工具要有這樣的一個架構(gòu)，讓貿(mào)易真正的運(yùn)轉(zhuǎn)起來，這個是真正的問題，這個架構(gòu)不是受任何人的監(jiān)管，不是政府自上而下的制定，您看出口，傳統(tǒng)的出口，因為基本上他們生產(chǎn)出口都是同一種產(chǎn)品，你看看新興國家新興市場也是如此的，這個才是真正要面對的挑戰(zhàn)。

      主持人龍永圖：剛才臺上嘉賓講到了他們的看法，從企業(yè)跟政府和社區(qū)的角度來說，他們都在支持這樣一個電子平臺，因為電子商務(wù)已經(jīng)成為了一個切實的存在，現(xiàn)在快速的滲透到世界的各個角落，他已經(jīng)成為經(jīng)濟(jì)全球化的一個新的趨勢，所以如果我們都同意建設(shè)這樣的一個平臺，成立這樣的平臺，同時建設(shè)新的體制和制度，那么誰會成為當(dāng)中的利益相關(guān)者呢？

      我個人認(rèn)為，至少會有三個部分的利益相關(guān)者，企業(yè)、政府、還有民間社會，以及很多的包括了這些非政府組織，還有一些組織主要代表了消費者利益的，小的消費者利益，這些組織可能代表貧困階層或者說農(nóng)村的消費者，這個平臺上面會有很多的利益相關(guān)者，但是總要有人來做主導(dǎo)或者扮演關(guān)鍵角色，政府跟企業(yè)怎么樣在平臺上面進(jìn)行合作。

      所以問大家這個問題，您覺得這個平臺以怎樣的方式可以有效的運(yùn)作起來，小型的企業(yè)如何在這個平臺上表達(dá)自己的聲音，因為我們現(xiàn)在有非常多的這些小型的企業(yè)，可是我們總需要一些方法，讓他們可以發(fā)出去自己的聲音跟意見，這個是我的問題，我想聽聽嘉賓的意見？

      美贊臣全球CEOKasper JAKOBSEN：如果這個平臺只是由商家或者是公司來做的話，我覺得這個平臺不太可能建設(shè)起來，我們需要政府的支持，我們需要在這個體制跟制度的一致性上面得到政府的一個支持，而這個領(lǐng)域也是我們建設(shè)一個跨國界平臺當(dāng)中最關(guān)鍵困難的一點，因為我們現(xiàn)在不同的平臺，不同的平臺也有不同的制度管理方式，所以這個方面我們需要政府當(dāng)中扮演角色了。

      馬云：過去三百年，因為科技我們變得越來越聰明，但是未來我們應(yīng)該更加智慧，我們需要知道，應(yīng)該放棄什么。20年前中國很貧窮，WTO創(chuàng)造的貿(mào)易幫助了中國，不是規(guī)則和法律幫助了中國，而是貿(mào)易。但是這樣的貿(mào)易，花了我們龍永圖先生15年時間來談判實現(xiàn)。今天要問一個問題，今天在世界上有多少和當(dāng)年中國一樣貧窮的國家？我們要等多少個15年來談判？政府做了非常重要的工作，但是很多國家等不起15年。15年對互聯(lián)網(wǎng)，時間上就是三個世紀(jì)。

      誰來運(yùn)營eWTP？政府過去做了非常棒的工作，WTO在過去十年二十年做了非常好的工作，現(xiàn)在讓企業(yè)來做一些事情，讓貿(mào)易簡單一些，讓我們拿掉一些在21世紀(jì)思維下已經(jīng)不再有效的規(guī)則，引入新思想，讓貿(mào)易更快，讓更多國家享受到貿(mào)易。這是我的設(shè)想。

      eWTP應(yīng)該是企業(yè)驅(qū)動，政府加入，非政府組織和其他人參與的一個平臺，eWTP的目的不是要摧毀WTO或者其他人，而是成為WTO的一面鏡子，是WTO的補(bǔ)充，來摧毀貿(mào)易保護(hù)主義。今天我們看到非常多的區(qū)域保護(hù)主義，保護(hù)地區(qū)自己的利益，在這里那里建立了很多圍墻和貿(mào)易壁壘，貿(mào)易還沒開始就停滯了。讓我們不要等15年，而是15個月，讓更多國家像20年前的中國一樣享受貿(mào)易。

      印尼貿(mào)易部長Tom LEMBONG：我想有一點我們常常比較掙扎的，就是理解這個變化到底多快，有的時候真的難以理解這個變得有多快，人的思維真的不太適應(yīng)這么強(qiáng)勁的沖擊，比如說一變二、二變四這樣的一個裂變，人的大腦很難接受，我們看到過去十年變化這么飛速，我也同意舊世界如果還會存在的話，我們還會不斷的進(jìn)步，還是要不斷的標(biāo)準(zhǔn)化，統(tǒng)一全球的監(jiān)管，我們還要不斷的去培養(yǎng)合作、政策的協(xié)調(diào)，這個總會存在的。

      但是我們講的是一個新世界的崛起，它跟舊世界并存，雖然電商和電子經(jīng)濟(jì)他不會摧毀或者取代舊經(jīng)濟(jì)，但是我覺得他會不斷的壯大，所以經(jīng)濟(jì)價值對于我們舊世界就會越來越小，雖然我們進(jìn)行實體的貿(mào)易，但是實體商品的價值會越來越便宜，他會由于機(jī)器人生產(chǎn)成本降低，3D打印也會降低成本，其他的生產(chǎn)技術(shù)他也會使得我們的商品價格實體價格大幅度的縮水。

      而且，圍繞著這個商品會誕生更多的服務(wù)，更多的品牌，更多的感受，更多的設(shè)計，更多的關(guān)系跟顧客聯(lián)系，圍繞商品而產(chǎn)生，那些更是通過了電子通訊電子平臺電子技術(shù)得以助長，我真的相信這個好像一個新的維度，好像地球跟火星這樣的一個維度，我們很難描述地球的規(guī)則，然后想一個虛擬化的素質(zhì)的網(wǎng)絡(luò)世界很難把他轉(zhuǎn)移過去的。所以，也許我們更應(yīng)該讓政府約束一下自己，政府在克制一點，政府讓這個空間更自由一點，讓他們自由的去創(chuàng)新跟嘗試容忍失敗，容忍它的這個犯錯。

      其實第一次、第二次工業(yè)革命也是在這樣的一個環(huán)境當(dāng)中誕生的，就是允許創(chuàng)新犯錯跟改變。

      美洲開發(fā)銀行行長 zhou Luis Alberto MORENO：這里幾點我覺得很必要，首先，一個開放平臺需要有足夠的靈活性，如果平臺的貿(mào)易是圍繞著服務(wù)，我想服務(wù)確實是一個很大的機(jī)會點，比如說中國的市民可以跟印尼的和美國歐洲的人一起來生產(chǎn)出來一種產(chǎn)品供應(yīng)世界，這個技術(shù)上完全可行，關(guān)鍵在于這個平臺怎么樣做到開放性。

      第二，怎么樣做到用戶友好，馬云剛剛講的他們有很多這種靈感和想法，他們希望可以引導(dǎo)他們進(jìn)去，而且需要資金支持，最大的一個問題就是小企業(yè)的問題，特別是發(fā)展當(dāng)中的小企業(yè)，最大問題就是資金怎么樣獲取，如果商品貿(mào)易需要促進(jìn)便利化商品的出口，我可以在阿里巴巴的平臺上找到拉丁美洲商品出口中國，然后海關(guān)扣了半年，這個就是很荒唐了，這個是一個國家的決定，所以我覺得這個物流的鏈條和體系，包括均衡很重要的。

      馬云：很多人擔(dān)心技術(shù)會造成失業(yè)，很多年來都有這個擔(dān)心。第一次工業(yè)革命，人們說機(jī)器來了，我們工作就沒了。但實際上，機(jī)器帶來更多的就業(yè)機(jī)會。第二次工業(yè)革命，能源電力出現(xiàn)的時候，他們說所有電力都會取代人力，然而實際上，它又帶來新的工作機(jī)會。我向大家保證，互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)革命會帶來比你想象中更多的工作，當(dāng)然勝任這些工作需要更多的支持和技能，需要更加勤奮。

      舊世界和新世界，WTO和eWTP是互補(bǔ)的。兩天前我們阿里巴巴實現(xiàn)了3萬億人民幣零售交易總額，比沃爾瑪全球的還要大，沃爾瑪是不是就不在了呢？還在。我們沒有挑戰(zhàn)沃爾瑪，而是挑戰(zhàn)它低效率的一部分，沃爾瑪在增長，我們也增長，60%的業(yè)務(wù)都是來自新的需求、新的消費，沃爾瑪帶來30萬工作，我們的平臺只有8000員工，但是我們帶來了1500萬個崗位。這是互補(bǔ)性，我們能夠幫助對方改進(jìn)效率低下的部分。

      如果阿里巴巴想實現(xiàn)3萬億，15年前做13億人的話，我們要跟30多個省的省長談判的話，我們根本做不下去。我們先做，通過本地政府的支持，或者本地政府都不知道的情況下，我們先做了。如果我們坐下來談，這就不是15年了，像龍永圖先生說的，可能是150年還沒有達(dá)到3萬億的銷售額。我們要吸取經(jīng)驗教訓(xùn)，互相合作，互相學(xué)習(xí)、互相受益，這才是解決問題的辦法。

      主持人龍永圖：謝謝馬云先生，我覺得您已經(jīng)跟我們講了很多，特別是在中國的電子商務(wù)上面貢獻(xiàn)良多，他也創(chuàng)造了很多的就業(yè)機(jī)會，為年輕人創(chuàng)造了就業(yè)機(jī)會，我們覺得電子商務(wù)有著非常好的未來前景，剛才我們也講到了這個平臺，世界電子貿(mào)易平臺，我們也都認(rèn)為這個平臺他應(yīng)該是方便消費者使用的，也就是說他是由市場作為驅(qū)動的，由市場進(jìn)行驅(qū)動這個平臺。

      第二點，我們也想把它變得非常的開放，讓所有的利益相關(guān)者都能夠參與進(jìn)來，我認(rèn)為這就是這一個平臺可以獲得成功的唯一方式，如果他是一個封閉的平臺，那么這個平臺也就是說他是由政府驅(qū)動的，沒有辦法進(jìn)行發(fā)展的，這個平臺我們認(rèn)為是一個開放性的，由市場進(jìn)行驅(qū)動的。

      我覺得這個是我們達(dá)成的一個很好的一致，我們講到平臺有的時候如果你想讓他可以物盡其用，我們不應(yīng)該光坐在那里談，就像以往做的那樣，而是應(yīng)該有這樣的一個機(jī)構(gòu)化的機(jī)制，比如說我們有一個委員會讓所有的利益相關(guān)者可以參與討論，我們也應(yīng)該有很好的翻譯，讓這個細(xì)節(jié)所有的一切可以去做一個細(xì)化。

      所以，應(yīng)該有一個機(jī)構(gòu)性的框架，另外我們現(xiàn)在還在說的這個階段，我們現(xiàn)在要把它推進(jìn)到做的階段，我們要認(rèn)真的進(jìn)行討論，我們也得意識到一點，那就是我們要把這些規(guī)則電子商務(wù)的規(guī)則給他確立下來，這個是一個非常龐大的工作，但是我們并不是沒有任何的基礎(chǔ)，因為世貿(mào)組織已經(jīng)做了很多的工作了。

      在很多的國家包括中國我們也在做相關(guān)的工作，我知道中國的法制界已經(jīng)有這樣的一個計劃來去為電子商務(wù)的立法和法規(guī)來做工作了，在做一些準(zhǔn)備工作，我們有了這樣的一個平臺，我們要把所有的這些已經(jīng)存在的規(guī)則和法規(guī)還包括了世貿(mào)組織所做的很多工作去做一個整合，把他們集合起來，這個是我們的一個起點，這個也是我們一個平臺它能夠獲得很好的未來的電子商務(wù)的規(guī)則起草一個基礎(chǔ)。

      我們重要的是把所有的信息整合起來，對政府國際組織做出自己的建議，這個是我們要做的工作，我們應(yīng)該做一些什么呢？大家覺得這樣做是否合適呢，就是我們把這樣的一些內(nèi)容整合起來，在G20九月份在杭州召開的會議上面做一個呈現(xiàn)提交。這個會是我們的第一步工作。

      馬云：因為有很多方面給我們支持，我覺得我們可以讓G20與會國家領(lǐng)導(dǎo)人聽到我們的建議。但不管他們同不同意我們都要這么做了，因為我們要有結(jié)果和行動。他們同意當(dāng)然好，即使不同意，我覺得他們最終還會同意，我們要大聲發(fā)出自己的聲音，我們會有朋友，會有支持我們的部長來發(fā)出聲音，希望大家支持我們，這是很重要的，讓政府支持我們的倡議。

      主持人龍永圖：在我的工作經(jīng)驗當(dāng)中，我知道在中國發(fā)生了很多的事情事實上不是政府決定的，它是由草根階層基層決定的推動的，如果說有了這樣的一些決議，很多的時候這個政府會大力的支持，有了政府的支持他就會成為相關(guān)的法律法規(guī)，在過去的30多年當(dāng)中，我們看到了很巨大的經(jīng)濟(jì)改革，我們的電子商務(wù)這些規(guī)則的出臺也可以遵循同樣的模式，那就是由草根階層先發(fā)起，然后政府接受并且推動，很多時候很多其他的這些規(guī)則可能也會正式成為了一些法律法規(guī)。

      印尼貿(mào)易部長Tom LEMBONG：很多時候想成為領(lǐng)導(dǎo)者要做一個追隨者，比如說政府它能夠為人們解決什么問題，如果我們有一些基層的運(yùn)動跟活動，我們政府要去支持，要去幫助，我認(rèn)為這個概念如果能夠在G20會議上面展現(xiàn)出來當(dāng)然好了，當(dāng)然你不需要通過G20同意，通常我們會說告訴我們事情發(fā)生的情況，我們能夠做一些什么可以幫助你，可以讓他有機(jī)構(gòu)化的系統(tǒng)。

      對于這個機(jī)構(gòu)系統(tǒng)我覺得不會像這樣的國際標(biāo)準(zhǔn)化組織，我覺得我們要有這樣的一個開放性，他應(yīng)該是一個整合性的，我們能夠讓不同的參與者可以很好的互補(bǔ)，而且在當(dāng)中有不一樣的規(guī)則，規(guī)則也要讓大家整合起來，我覺得講到開放性，我認(rèn)為全世界的政府都有一個這樣的一個選擇，比如說有人用阿里巴巴的平臺訂購產(chǎn)品，這個產(chǎn)品被海關(guān)扣留很長時間，這個時候政府就可以做自己的工作，怎樣可以避免這樣的事情發(fā)生，這些政府如果選擇了要做開放的操作，也就是說他們說好，如果你是不符合海關(guān)的審查，可是差一點點，那么也許我們就能夠有一個這樣的通融空間，政府要做出自己的選擇。

      比如說印度尼西亞的總理，就有一個基礎(chǔ)的觀念，那就是競爭和開放，如果我們能夠擁抱這種競爭，我們開放市場讓大家能夠彼此的競爭，如果我們能夠融入全球的競爭的話，比如說像現(xiàn)在的電子商務(wù)讓我們?nèi)谌敫偁幬覀冃枰嗟拈_放性，我們要參與到競爭，在一個開放性的環(huán)境當(dāng)中競爭，如果我們固步自封或者關(guān)閉起來的話，我們沒有辦法做好。

      主持人：非常感謝您，時間有限不知道還有沒有其他的補(bǔ)充，如果沒有的話我要做一個總結(jié)陳詞了。來整合一下大家的想法，我們今天有非常有意思的討論，我想說，在我們討論以后，我們有一個最基礎(chǔ)的最初步的共識，那就是說我們所有的在場的嘉賓都支持馬云先生的倡議，就是成立電子世界貿(mào)易平臺，解決eWTP這樣的一個平臺，我覺得這個是一個很好的想法，它能夠照顧到我們這種中小企業(yè)的需求，同時也可以創(chuàng)造很多的機(jī)會。

      如果我們想要連接上平臺的話，我覺得我們有幾點，第一eWTP它并不想要去取代世貿(mào)組織，事實上他只是一個世貿(mào)組織的一個補(bǔ)充，也許會有很多的WTO成員國會支持我們，所以第一點我們想要說的它并不是想要取代世貿(mào)組織，我們是希望可以展現(xiàn)WTO的價值。

      第二它應(yīng)該是開放性的，以市場為驅(qū)動的平臺，他應(yīng)該代表整個的利益相關(guān)者群體，我們希望能夠帶入盡可能多的利益相關(guān)者或者參與者包括公司的部門，政府企業(yè)跟草根組織民間社會非政府組織等等，它是一個開放性的市場驅(qū)動的平臺，同時希望他可以很多的方面參與，利益相關(guān)者的參與，講到我們的怎樣能夠把他落地我們可以從公司開始，我覺得公司企業(yè)可以來率先的領(lǐng)導(dǎo)來做這件事情，把這個平臺搭建起來，當(dāng)然也需要多方面的支持，可以在G20杭州的會議上面能夠提出來這個倡議，當(dāng)然我們不需要G20會議通過它。

      我在聯(lián)合國工作了很長時間，我們希望G20倡議可以把這個支持起來，比如說他們繼續(xù)來做，G20機(jī)制會說我們支持并且鼓勵成立這個平臺，政府角度來講我們支持它或者參與它，當(dāng)然G20部長們可以做這件事，我們非常高興，這個就是聯(lián)合國經(jīng)常做的這樣的事情，當(dāng)然如果他們沒有任何的操作，至少讓G2組織的部長們了解這件事情，這個就像聯(lián)合國經(jīng)常做的事情一樣，所以我覺得他是一個很有意思的概念跟想法，因為他會是一個我們邁向新規(guī)則、新電子商務(wù)領(lǐng)域的一個第一步。

      我作為中國人非常支持馬云先生的倡議，我覺得中國企業(yè)可以率先領(lǐng)導(dǎo)指導(dǎo)，當(dāng)然我們獲得企業(yè)印尼政府還有國際同行同事們的支持這個是很大的鼓勵，博鰲亞洲論壇也是一個很好的平臺，對于馬云先生跟阿里巴巴可以提出這個倡議的很好平臺，我們現(xiàn)在初步的共識，我們現(xiàn)在開始做工作了，今天非常好的討論，最后我想衷心的感謝，感謝您精彩的發(fā)言，特別是您的倡議，成立eWTP。

      我們非常受鼓舞，我想阿里巴巴也會受鼓舞，有了你們的回應(yīng)他們會繼續(xù)做自己的工作，世界上任何事情我們總會有人鼓勵別人，而且滿懷信心有能力的人開始操作，這個人一定會被歷史所銘記，我想馬云先生您的提議一定會在未來被歷史所銘記，平臺本身在未來世界貿(mào)易當(dāng)中扮演非常重要的因素，而且會進(jìn)一步促進(jìn)貿(mào)易全球化的發(fā)展，非常感謝大家。謝謝！

來源：首席品牌官