以下內(nèi)容轉(zhuǎn)自華為內(nèi)部心聲社區(qū)，原標(biāo)題“與任正非的一次花園談話”。有節(jié)選

作者楊林，福布斯英文網(wǎng)“中國(guó)企業(yè)的國(guó)際愿景”專(zhuān)欄欄主。“Innovation Ideas Institute”智庫(kù)創(chuàng)辦人，達(dá)沃斯世界經(jīng)濟(jì)論壇“世界青年領(lǐng)袖”；歷任哈佛大學(xué)研究員，客座講師；前中央電視臺(tái)英語(yǔ)新聞主播



楊林：國(guó)內(nèi)關(guān)于您的報(bào)道很多，我也看過(guò)很多文章，覺(jué)得任總您是這個(gè)浮躁的時(shí)代里最不浮躁的企業(yè)家。
任正非：外面的報(bào)道把我們說(shuō)得太好了，我們真實(shí)也有許多缺點(diǎn)。很多網(wǎng)站在轉(zhuǎn)發(fā)我的講話文章時(shí)，有時(shí)會(huì)把標(biāo)題更改了，有時(shí)會(huì)把內(nèi)容改了，這樣會(huì)曲解了原意?？梢灾苯訌娜A為內(nèi)網(wǎng)下載，其提供給你的內(nèi)容，是沒(méi)有被修改過(guò)的。另外，我們其實(shí)也很浮躁。但我們只對(duì)一個(gè)簡(jiǎn)單的目標(biāo)浮躁。十幾萬(wàn)人、幾十年只對(duì)著一個(gè)目標(biāo)前進(jìn)，就走到世界前列了。但是沒(méi)有一個(gè)廣泛、可拷貝的管理經(jīng)驗(yàn)。

楊林：華為在全球的研發(fā)中心，主要靠什么樣的人才來(lái)支撐全球的研發(fā)力量？如何招聘到最好的人才？
任正非：我們支持這些研發(fā)中心，沒(méi)有偏狹地認(rèn)為要找到一種什么模式的人才。我有一篇講話叫《一杯咖啡吸收宇宙能量》，我們有一個(gè)長(zhǎng)遠(yuǎn)的戰(zhàn)略目標(biāo)，這目標(biāo)其實(shí)就是面對(duì)未來(lái)大數(shù)據(jù)流量，一定要疏導(dǎo)。瞄準(zhǔn)這個(gè)目標(biāo)，我們是開(kāi)放的?？茖W(xué)家們只要在這方面有理解的，都進(jìn)來(lái)。這些科學(xué)家研究的內(nèi)容，我們也看不懂，我們沒(méi)有能力去挑選他們？而是他們自成體系。很多偉大的突破是帶有偶然性的，并非按預(yù)定計(jì)劃發(fā)生。所以我們開(kāi)放包容，不是狹隘地去找什么樣的人才，而是比較廣泛的領(lǐng)域里面都能吸納很多人，不同領(lǐng)域帶來(lái)了思想的碰撞及互相啟發(fā)。這樣我們?cè)诟鱾€(gè)領(lǐng)域里面就是強(qiáng)大的。

楊林：您剛才講到華為的機(jī)制，關(guān)于華為的機(jī)制和企業(yè)文化，我看國(guó)內(nèi)有很多文章進(jìn)行探討，您能不能告訴我您的看法？
任正非：其實(shí)我們的文化就只有那么一點(diǎn)，以客戶(hù)為中心、以?shī)^斗者為本。世界上對(duì)我們最好的是客戶(hù)，我們就要全心全意為客戶(hù)服務(wù)。我們想從客戶(hù)口袋里賺到錢(qián)，就要對(duì)客戶(hù)好，讓客戶(hù)心甘情愿把口袋的錢(qián)拿給我們，這樣我們和客戶(hù)就建立起良好的關(guān)系。怎么去服務(wù)好客戶(hù)呢？那就得多吃點(diǎn)苦啊。要合理地激勵(lì)奮斗的員工，資本與勞動(dòng)的分配也應(yīng)一個(gè)合理比例。

楊林：華為員工在非洲艱苦奮斗，也算是華為的一種精神吧。那么在國(guó)際化過(guò)程中，比如招一些外籍人才，這種精神還適用嗎？
任正非：你想多賺錢(qián)，就得多干活，為客戶(hù)提供有價(jià)值的服務(wù)！外籍員工怎么會(huì)不理解呢？多勞多得，這就是華為文化的本質(zhì)，這也是樸實(shí)、普適的道理。

楊林：在國(guó)外，比如跟美國(guó)思科、歐洲愛(ài)立信等企業(yè)共同競(jìng)爭(zhēng)人才的時(shí)候，你們的薪階是否比別人高出很大一個(gè)檔次？
任正非：華為給員工的好處就是“苦”，沒(méi)有其他?！翱唷焙笥惺裁?？有成就感、自己有改善收入、看著公司前進(jìn)方向有信心……這就是新的東西，這就是吸引員工的地方。華為奮斗在非洲的各級(jí)骨干大多數(shù)是80后、90后，他們是有希望的一代。

楊林：您在這個(gè)行業(yè)接觸了很多美國(guó)科技公司，比如雅虎、Google的員工很自由，有的可以在家里上班。雅虎新CEO說(shuō)員工不能在家上班，還引起了很多內(nèi)部反對(duì)。您覺(jué)得類(lèi)似這種文化，跟我們中國(guó)艱苦奮斗的文化，哪個(gè)更好，哪個(gè)更會(huì)激勵(lì)人才？
任正非：咖啡廳里坐坐，快快樂(lè)樂(lè)，喝喝咖啡就把事情做成了，這也許可能不是大發(fā)明，多數(shù)是小發(fā)明?；ヂ?lián)網(wǎng)上有很多小蘋(píng)果、小桃子，這也是可能的。我們?cè)谥骱降肋M(jìn)攻，這是代表人類(lèi)社會(huì)在突破，厚積還不一定能薄發(fā)，舒舒服服的怎么可能突破，其艱難性可想而知。不眠的硅谷，不是也彰顯美國(guó)人的奮斗精神嗎？這個(gè)突破就像奧運(yùn)會(huì)金牌。我們現(xiàn)在跟奧運(yùn)會(huì)競(jìng)技沒(méi)有什么區(qū)別。在主航道，美國(guó)公司的很多企業(yè)領(lǐng)袖們也是很辛苦的。真正成為大人物，付出的辛勞代價(jià)，美國(guó)人不比我們少。我和美國(guó)、歐洲公司的創(chuàng)始人在一起聊天，發(fā)現(xiàn)他們領(lǐng)導(dǎo)的文化也是艱苦的，真正想做將軍的人，是要?dú)v經(jīng)千辛萬(wàn)苦的。當(dāng)然，美國(guó)多數(shù)人也有快樂(lè)度過(guò)平凡一生的權(quán)力。

楊林：您覺(jué)得未來(lái)華為的這種文化是不會(huì)變化的？
任正非：長(zhǎng)期艱苦奮斗的文化是不會(huì)變化。這不是中國(guó)特色，這是人類(lèi)特色。第一，你要成功，就要奮斗。第二，你要想吃飯，就得要做工，沒(méi)人為你做馬牛。憑什么你享樂(lè)的時(shí)候，讓我們掙錢(qián)養(yǎng)活你啊。

楊林：中國(guó)很多民營(yíng)企業(yè)現(xiàn)在都面臨這樣的問(wèn)題：您的公司從零開(kāi)始，發(fā)展到現(xiàn)在這么壯大，您是公司的精神領(lǐng)袖，如何把這種精神傳承下去，形成企業(yè)的連續(xù)性，你是怎么考慮的？
任正非：華為文化不是具體的東西，不是數(shù)學(xué)公式，也不是方程式，它沒(méi)有邊界。也不能說(shuō)華為文化的定義是什么，是模糊的。“以客戶(hù)為中心”的提法，與東方的“童叟無(wú)欺”、西方的“解決方案”，不都是一回事嗎？他們不是也以客戶(hù)為中心嗎？我們反復(fù)強(qiáng)調(diào)之后，大家都接受這個(gè)價(jià)值觀。這些價(jià)值觀就落實(shí)到考核激勵(lì)制上，流程運(yùn)作上……員工的行為就牽引到正確的方向上了。我們盯著的是為客戶(hù)服務(wù)，也就忘了周邊有哪個(gè)人。不同時(shí)期有不同的人沖上來(lái)，最后就看誰(shuí)能完成這個(gè)結(jié)果，誰(shuí)能接過(guò)這個(gè)重?fù)?dān)，將來(lái)就誰(shuí)來(lái)挑。我們還是一種為社會(huì)貢獻(xiàn)的理想，支撐著這個(gè)情結(jié)。因此接班人不是為權(quán)力、金錢(qián)來(lái)接班，而是為理想接班。只要是為了理想接班的人，就一定能領(lǐng)導(dǎo)好，就不用擔(dān)心他。如果他沒(méi)有這種理想，當(dāng)他撈錢(qián)的時(shí)候，他下面的人很快也是利用各種手段撈錢(qián)，這公司很快就崩潰了。

楊林：全球所有分公司，您或者輪值CEO去都經(jīng)常會(huì)去嗎？
任正非：我去得不多，他們也去得很少。我們不是靠人來(lái)領(lǐng)導(dǎo)這個(gè)公司，我們用規(guī)則的確定性來(lái)對(duì)付結(jié)果的不確定。人家問(wèn)我“你怎么一天到晚游手好閑？”我說(shuō)，我是管長(zhǎng)江的堤壩的，長(zhǎng)江不發(fā)洪水就沒(méi)有我的事，長(zhǎng)江發(fā)洪水不太大也沒(méi)有我的事啊。我們都不愿意有大洪水，但即使發(fā)了大洪水，我們?cè)缇陀蓄A(yù)防大洪水的方案，也沒(méi)有我的事。